Paons et Faisans

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 le spalding

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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Mar 22 Oct - 19:01

Et ces 6 panachés sont très blancs ????
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freddy53

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MessageSujet: Re: le spalding   Mar 22 Oct - 19:52

Pour jacky je ne sais pas , concernant les miens j'aii mis une photo de mon 1er male panache issu de cet accouplement dans le sujet paon bleu arlequin
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Jack07
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MessageSujet: Re: le spalding   Mar 22 Oct - 20:11

Mes 4 mâles et 2 femeles sont pas très blanc mais encore très jeunes
Le blanc est très très blanc lol!
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Mer 23 Oct - 8:02

lol! 
Jacky, tu as déjà un paon Silverpied adulte ?
Celui de Bjorn est de 2012 que je sache ! ( il en vend de cette année à 250 euro / pièce ).

Je savais que Freddy avait obtenu de ce croisement des panachés bleus très blancs .... donc ce ne serait pas une règle valable pour tous ?
Freddy, le l'avais dit ... ton coq silverpied un peu spécial car très blanc a des qualités cachées !!!!
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freddy53

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MessageSujet: Re: le spalding   Mer 23 Oct - 8:47

Oh que oui jacky a des silverpieds adultes , et qui plus est magnifiques! Ils sont de la même origine que mon mâle , arrivés en France de chez caritas il y a 1 an .
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Jack07
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MessageSujet: Re: le spalding   Mer 23 Oct - 10:13

Oui un mâle de 1 an chez Bjorn il a actuellement  2 an il est super
Mais j'ai acheté en Bretagne (Florian 56 !) un trio de Silver Pied (origine Caritas )
Une femelle est morte l'autre accouplée avec un male blanc m'a donné les jeunes dont on parle 
Le màle (bien blanc ) comme il n'avait que 2 ans et pas une grde traine je l'ai mis avec une femelle Java  sans aucun résultat pas le moindre œuf
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Mer 23 Oct - 19:11

La java il lui faut 3 ans pour etre adulte !
J'espère qu'il y aura des photos .... sous peu !

S'il y avait une poule silverpied à vendre .... je suis preneur !
Quelqu'un sait si Kiki a des poussins ?
Massimo le Veto italien n'a pas si bien réussi .

Bjorn croit que mon spalding serait un panaché à yeux blancs .... s'il était silverpied il serait beaucoup plus blanc!
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Jack07
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MessageSujet: Re: le spalding   Mer 23 Oct - 20:26

Salut Dany
Il y déjà qqc temps contact avec Kiki sur Facebook
70 jeunes au lieu des 180 en 2012
Massimo il y a lgt que je ne lui pas causé (mail)
Un petit scoop (tjrs sur Facebook) Carita aurait une femelle violette (cela il m'a bien précisé que Violetta n'avait rien à voir purpura !!!
Tjrs sur Face et chez j . Caritas un couple d'une nouvelle couleur pas nouvelle mutation 
Née et "fabrqué" chez pour moi se serait le Cumul de 2 mutations Cameo et opale ( très joli) il ne m'a pas répondu
Pour les photos hebe il faudra patienter
Je les ai sur mon Iphone mais impossible de les balancer sur le forum
Et ici ( à l'Hostio) par de Wifi because ondes !!!
Mais je rentre demain et pour ceux qui m'ont contacter par MP 
Je vais Très bien 
@+
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Jack07
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MessageSujet: Re: le spalding   Mer 23 Oct - 20:30

J'oubliais Dany
M'a femelle Spicifer m'a pondu à 2 ans
Mais mes 2 Java de 2 ans Zéro cette année
Je possède une super photo d'un mâle Silver Pied Opale je la balance sur le forum des que possible
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Dim 27 Oct - 9:08

Effet spalding .... effet hybride .... effet hétérosis .
http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9t%C3%A9rosis

Un parc au Yunnan :





Moi, j'adore l'effet hétérosis !    

Le spalding est le lévrier Barzoï des paons !



Dernière édition par dani11 le Sam 2 Nov - 18:39, édité 2 fois
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Dim 27 Oct - 20:41



Spalding pied X spalding pied = spalding pied + spalding dark pied ( avec quelque plumes blanches ) ou split spalding pied + spalding blanc.
СПАЛДИНГ ШАРЕН (АРЛЕКИН) X СПАЛДИНГ ШАРЕН (АРЛЕКИН) =СПАЛДИНГ ШАРЕН (АРЛЕКИН) +СПАЛДИНГ АРЛЕКИН тъмен  + бял спалдинг.

Ici 1 coq spalding pied + 1 poule spalding pied + une poule dark pied ou split spalding pied.
там : 1 мъжки Спалдинг шарен + 1 женски Спалдинг шарен + 1 женски Спалдинг тъмен шарен


Le pourcentage de spalding peut etre égale ou peut être diminué - si ce sont des spaldings 50% les poussins ne pourront jamais augmenter ce pourcentage mais il peut naitre des poussins 30% ou 25% spalding.

Процентът на Спалдинг може да бъде равна или може да бъде намалена.
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kiki

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MessageSujet: Re: le spalding   Dim 27 Oct - 20:56

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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Dim 27 Oct - 21:06

En 2013 il y a des poussins ?
През 2013 г. има пилета?
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kiki

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MessageSujet: Re: le spalding   Dim 27 Oct - 21:11

имаше няколко но са продадени
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Mar 29 Oct - 8:05

La différence entre spalding et pur vert peut se voir au niveau du bermuda ou des jambières .
Chez le spalding elles sont très souvent bicolores.
Muticus a le bermuda NOIR !
Le spalding c'est souvent noir à l'extérieur de la jambe et beige à l'intérieur.
Même si c'est des spaldinge à haut %tage :



Ceux qui sont parfois vendu pour des verts purs! - chez ce paon on peut voir un dos ultra-barré ... chez Muticus seules les femelles restent très barrées (camouflage) les mâles sont très légèrement barré et très bruns.

Si le spalding provient d'un croisement avec un nigripenne ( qui lui a les jambières noires ) ses jambières seront toujours mèlées de beige car le génotype du paon bleu barré est dominant.



Jambières de Pavo cristatus nigripennis.



Jambières de Pavo cristatus .



Jambières de spalding.
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Sam 16 Nov - 19:18

Spaldings remarquables :



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faisan d'or

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MessageSujet: Re: le spalding   Sam 16 Nov - 19:31

Ils sont tres jolis !
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Jeu 21 Nov - 20:11

Voici un spalding 50% fotographié en Octobre l'année dernière et le même il y a deux jours .



Je trouve cela dingue, il aura 3 ans en Juillet 2014 .... j'espère qu'il sera reproducteur en 2014 !
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Dim 24 Nov - 11:41

Dans leparc zoologique de la ville de Batu, Malang, Est de Java :



Ils ont des paons verts ( muticus muticus ) :



Mais aussi un spalding .... comme je les aime !

 
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Sam 7 Déc - 9:10

Le froid est là ... on a déjà eu - 10 °C.
Aujourd'hui - 3°C mais avec le vent ... 10 degrés en moins .... température ressentie - 13°C !

Ma question : le froid ressenti fait il geler les doigts?

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luc kavanagh



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MessageSujet: Re: le spalding   Sam 7 Déc - 16:39

le froid ressenti est utilisé régulierement ici en météo,il s'agit de la sensation en fonction du vent et de l'humidité relative,pour les humains les engelures possible sont en fonction de cette mesure qui est un facteur de refroidissement supplémentaire,ici mes paons bleu aguerri supportent -35 ,mais a ces températures ils restent dans l'abri abrité du vent et blotti dans la paille,ils annoncent -25 dans quelque jours et je vais surveillé de pres queique jeunes de cet année qui sont a l'extérieur,tout mes plus jeunes sont a l'intérieur pour l'hiver.
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Sam 7 Déc - 18:56

luc kavanagh a écrit:
mais a ces températures ils restent dans l'abri abrité du vent et blotti dans la paille
La nuit ils ne perchent pas et restent au sol dans la paille ?
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freddy53

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MessageSujet: Re: le spalding   Sam 7 Déc - 21:54

Un copain eleveur de paons verts m'avait conseillé de retirer les perchoirs pendant les nuits les plus froides , de fermer l'abri et de pailler au maximum . De cette façon , les paons se couchent blottis . Il a eu le cas d'un paon vert qui perchait tous les soirs ,dont les orteils n'ont pas gelé , mais qui ne pouvait plus marcher , car c'était les tendons au dessus des tarses qui avaient gelé !
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luc kavanagh



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MessageSujet: Re: le spalding   Dim 8 Déc - 5:03

lors de froid extreme ils restent au sol dans la paille,mais il faut tres froid -25  - 35 pour qu'ils s'y résignent et se mettent a l'abri sinon c'est dehors sur des perchoirs de 15 cm de diametre.
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Sam 14 Déc - 11:55

Je me pose des questions !

Je ne suis pas persuadé ( j'ai pas les preuves ) que sur un spalding pied 50 % ou plus la transformation des plumes blanches suivent le même processus que la transforrmation des plumes colorées.
Les plumes bleues / vert se transforment comme suit :

  .... les plumes blanches font elles de même ?

Chez un spalding blanc on remarque que les plumes ne sont plus exactement comme les plumes d'un paon blanc .


Hum ! pas très persuadé !
Je demande ... à voir !
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luc kavanagh



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MessageSujet: Re: le spalding   Sam 14 Déc - 16:25

bonjour danii,j'ai deux femelles (verte) de pureté incertaine costaude et huppe imparfaite,ce printemp je vais leurs mettre un male pour leurs 3 ans,j'ai le choix entre un male nigripen,un bleu,un blanc ou un panaché.probablement qu'en fouillant dans les rubriques je trouverais la réponse mais vite fait quel est le plus interessant comme croisement.
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Sam 14 Déc - 17:41

Moi je trouve que ce serait mieux avec le panaché !
Pourquoi ?
Cela prend du temps pour faire la sélection et avec le panaché il y aura un feu d'artifice de résultat .
3 types de spalding seront disponibles : le spalding panaché, le spalding blanc et le spalding bleu/vert porteur de panaché.
Si vous utilisez le nigripenne, en fin de course vous aurez seulement le spalding nigripenne.
Si vous utilisez le bleu, en fin de course vous aurez le spalding bleu/vert.
Si vous utilisez le blanc ( blanc qui cache du bleu ); en fin de parcourt vous aurez des spaldings bleu/vert porteurs de blanc et aussi des spaldings blancs.

Spalding 60 % nigripenne :

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Jack07
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MessageSujet: Re: le spalding   Dim 15 Déc - 1:22

Désolé Dany suis pas d'accord avec toi

Pour moi femelle verte X mâle panaché (Arlequin ou Pied) c'est le même calcul génétique que femelle bleue X mâle arlequin qui nous donne tous des bleus dont 50% seront porteurs blanc donc pour moi femelle verte X mâle arlequin = 50% bleu + vert (spalding) porteur de blanc et 50% de spalding classique
essayons de faire un tableau explicatif

un panaché arlequin ou Pied est représenté par WP
l'accouplement idéal avec l'arlequin est pour moi Arlequin X blanc que je représente ainsi

Arlequin = WP Blanc = WW

W P
W WW WP

W WW WP donc 50% de blanc et 50% d'Arlequin (cette année avec un tel accouplement j'ai eu 8 jeunes 5 arlequin et 3 blanc

venons en à notre problème femelle verte ou bleue X mâle arlequin

arlequin = WP verte + bleue = S (spalding)

W P
S SW SP
S SW SP donc 50% de spalding porteur de blanc et 50% de spalding split Pied

que faire avec ces F1 éventuellement en les croisant (SW X SW ) une chance sur 4 de sortir un spalding blanc
les SP X SP nous donner SS donc spalding homozygote SP spalding porteur Pied et PP ce que les américains appelle Dark Pied
et en tout cas pas des spalding panaché, spalding blanc et spalding bleu/vert porteur de panaché????
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Dim 15 Déc - 9:30

Oui, mais pour répondre à la question de Luc, c'est quand même le croisement avec le panaché qui donne dans le même temps plus de possibilités!

(SW X SW ) une chance sur 4 de sortir un spalding blanc :C'est comme ça que tu veux faire tes spaldings blancs ?
Comment faire le spalding blanc 75% ? .... moi je remettrais du vert sur un SW !

Cet oiseau Texan serait un spalding porteur de blanc ( points blancs sur le menton .... hum ! invisibles ) 
http://www.texaspeafowl.com/DSC_9766.JPG
Avec ça tu approches les 75% !
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Dim 15 Déc - 11:38

Il y en a qui prônent le terme de haut %tage de vert pour ce type d'oiseau :



Comme certains moi je péfere gardé l'ancien nom ! ...... spalding émeraude ! ....  émeraude ... vert !
Remarquez le bermuda bicolore.


Dernière édition par dani11 le Lun 17 Fév - 19:43, édité 1 fois
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luc kavanagh



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MessageSujet: Re: le spalding   Dim 15 Déc - 15:41

merci les amis pour vos réponses instructives
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Mer 18 Déc - 20:05

Mon programme en 2014 …. créer un Spalding panaché !
Et avec le temps des spaldings à haut %tage de sang vert … des spaldings émeraudes panachés …. presque des paons verts panachés !



Cette jeune poule est le premier maillon !
Elle est née en 2012 et c'est une poule spalding.
Voiçi ses parents :
Le pére est un coq spalding 40-45 % soit 45 % de sang vert.



La mère est une poule bleue de couleur blanche .

Le fait que cette jeune poule spalding est panachée ce nous permet de dire que sa mère est blanche split panachée. Elle transporte le gène panaché.
Cela nous donne une autre indication , cette jeune poule spalding panachée est sûrement split blanc .
Ce qui donne une nouvelle perspective …. le spalding blanc !

Quel est le %tage spalding de cette jeune poule ?
Le coq 45 % spalding X la poule blanche 0 % spalding = 45 / 2 = 23 % spalding ! Soit 23 % de sang vert.

On divise par 2 car le coq donne 50% de son génome et la poule 50% de son génome pour faire le génome du jeune.

Son phénotype est de type spalding ( ce qu'elle montre ) …. petite tête, longues jambes, plumes de tête et coloration.
Son génotype est 23 % spalding ( ce qu'elle transmet par ses gènes )..... petite tête , longues jambes, plumes de tête et coloration.

Sa sœur de sang ( même père, même mère ) est un spalding de type bleu …. grosse tête, courtes pattes.



Le phénotype est : spalding bleu.
Son génotype est spalding 23 % …. elle est capable de transmettre des gènes spalding.

Rem : c'est une belle poule … car la tête est blanche !


Je cherche donc un paon vert, Pavo Muticus à croiser avec elle !

Le 10 Mai 2014 …. premier œuf !
Fin Juin 2014 … premiers poussins !
Tous les poussins sont des spaldings split panaché et split blanc.

Quel est le %tage spalding de ces poussins ?
Le père … pur vert donc 100 % X la mère un spalding 23 % ► 100 + 23 / 2 = 61 % spalding.
On est presque dans les spaldings émeraudes !

2016
On choisi toujours les poules très typées spalding ou très typées spalding émeraude.
On travaille avec les femelles car c'est plus rapide .... en principe elles pondent à l'âge de 2 ans.
Et on recroise avec du vert pur.
Poule spalding émeraudes split blanc et split panaché ( 61 % ) X coq vert pur ( 100 % ).

61 + 100 = 161 /2 = des spaldings 80% .

SPALDING ÉMERAUDE PANACHÉ 80 % ! ….. et des BLANCS! .... ils peuvent être split des deux paternes.

Je n'ai pas pu choisir les parents de la poules blanche de départ qui devaient être au moins un des deux un panaché - moi j'aurais commencé avec un panaché très blanc .

Parce un fois que le train est sur les rails on ne peut pas espéré l'augmentation des panachures blanches que par sélection, choix des reproducteurs … ce qui est très lent !

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freddy53

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MessageSujet: Re: le spalding   Mer 18 Déc - 21:02

J'aime ta façon de planifier et de poser par écrit tes futurs resultats , ceux dont tu n'as pas l'air de douter une seule seconde ! Je le fais parfois aussi , mais je n'oserais pas les mettre en ligne !
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Jeu 19 Déc - 9:23

C'est pas ça .... je pourrais le mettre en photo !



Toutes voiles devant ! .... celui de gauche !
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Ven 24 Jan - 19:47

Un spalding 25% ... qui a la spalding attitude !   

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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Sam 8 Fév - 14:15

Imaginez un spalding entre un paon vert de grand gabarit .... comme les plus grands Muticus spicifer de Birmanie et un paon bleu sauvage ( ici de Sri Lanka ) .




C'est en fait une chose qui ne s'est encore jamais fait !
Sachant qu'il y a en plus l'effet hybride qui augment la taille des oiseaux .... WoW ... comment faire ?

Du coup je me renseigne si Wolfgang aurait des grands spicifers à vendre et dommage car pour cette année tout à été vendu .
J'apprends que pour 2014 il faut se mettre sur des listes car il limite la reproduction pas manque d'acheteurs.   
Ce qui est la cas d'autres éleveurs en Allemagne .... les prix chutes !
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Lun 17 Fév - 19:40

Comme ce coq - pavo Muticus spicifer de deux ans de chez B-A-B Ranch Floride importé de chez Wolfgang .
Hum ! d'ailleur male ou femelle ? car la tomette entre le bec et l'oeil peut-être parfois verte même chez les femelles.
Autre critère, la longueur des plumes du dos par rapport aux plumes de la queue.

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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Jeu 17 Avr - 19:01

Ma foi ... c'était encore ... mon aniversaire !
Je me suis payé un coq spalding haut %tage .... 70 - 75 %.
Il est très roux sur le dos .... son bermuda .... aussi !

  


Je dirais même qu'il est orange!
Objectif .... le spalding panaché !
Deux grandes bêtes !
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fino202b

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MessageSujet: Re: le spalding   Jeu 17 Avr - 23:00

Superbe félicitation Smile
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Dim 20 Avr - 14:55

Mon paon spalding panaché de Floride est bel et bien un Silverpied .... regardez sa selle !



Une vraie salade de fruits .... ou de légumes !
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Ven 25 Avr - 9:32

WoW .... d'après Jaco, le paon spalding serait de Statut: II / B !!!!

http://www.jaco-animaux.com/shop/contents/fr/d15.html

C'est tous les jours .... qu'on en apprend !  
Pour moi ... un hybride .... c'est plus que domestique ! .... domestique ++++
Certificat de capacité ... vous dites ????
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Sam 10 Mai - 7:09

Les filets sont fait pour empécher les paons de sortir .... mais aussi pour empécher les paons d'entrer !

J'ai emprunté un nouveau coq et cela ne plait pas a ce jeune spalding !
Les spalding sont plus intelligents, plus " entier " .... peut etre un peu plus agressifs.
Il se lance de tout son poids sur ce filet .... qui ne résiste pas .... c'est du catch !

Celui-ci veut son second round !  affraid 

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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Sam 10 Mai - 15:48

Mon grand spalding émeraude a vraiment une drôle d'aile .
Tout ce "roux" j'espère qu'il y aura moyen d'en faire quelque chose !
Avec des oiseaux pareils ce n'est plus attendre une mutation... les bras croisés mais cela peut etre le début d'une sélection .
Si ce " roux" se fixe et s'exprime différemment on peut obtenir une nouvelle lignée..... des paons très différents !

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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   Sam 31 Mai - 15:19

Ici l'accouplement de mon spalding panaché de Floride avec une poule spalding bleue 50%.
Ce jeune coq spalding a juste 2 ans .... mais il est volontaire pour faire ... le service !
En fait si on regarde bien, c'est un spalding 30% ... je crois silverpied - plumes grises sur la selle et les quelques plumes ocellées qu'il a sont à yeux blancs.
Si en grandissant aparaissent plusieurs plumes ocellées normales ce sera un Spalding loud pied.
Rem : certains silverpieds peuvent avoir deux / trois plumes à ocelles normales.
Le " loud pied " ... que ce soit en paon Bleu ou en spalding est un paon dont le génotype est : 1 gène Blanc, 1 gène Pied et 1 gène à yeux blancs ( un seul ) !



Un autre argument qui me fait croire que ce coq est un spalding silverpied avec effectivement 2 gènes à yeux blancs est cette différence de ton du brun/roux de l'aile . D'un coté c'est un beau roux comme le serait une aile d'un paon bleu normal et le reste de l'aile le brun / roux est beaucoup plus pâle . Deux gènes à yeux blancs ont un effet décolorant panaché laissant apparaître des zones bien colorées et d'autres plus pâles.Effet très visible chez les poules bleues à yeux blancs.

Ce jeune coq spalding a juste 2 ans .... mais il est volontaire pour faire ... le service ! "

Ce n'est pas automatique ... !
Par exemple j'ai un groupe de jeunes coqs Bleus de 2 ans ... qui restent " en bandes de garçons " et qui sont loin de penser qu'ils en seraient capables !
Il faut le mental pour !


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dani11

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Date d'inscription : 12/02/2011
Localisation : hongrie

MessageSujet: Re: le spalding   Mar 10 Juin - 18:40



Ce jeune spalding de deux ans .... pète la santé !

10 minutes plus tard :



10 minutes plus tard :



Il assure !
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le spalding
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