Paons et Faisans

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 Le variant Argenté Panaché .... l'historique !

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CathyMini
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MessageSujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique !   Jeu 21 Juin - 9:36

Dans le livre "Birds of Paradise", Il aborde le Silver Pied, il parle en effet du gène Pied et du gène White Eyes qui se combinerait (working together with) au gène blanc.
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dani11

dani11

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MessageSujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique !   Sam 23 Juin - 10:18

Oui, mais avec l'expression ' working together ' - travaillent ensemble et surtout avec 'ing' ... en train de travailler ensemble certain prennent cela au premier degré et croient que c'est quelque chose qui se passe effectivement lors des croisements!
D'où l'erreur qu'il font en imaginant le/les gènes de la mutation silver pied ! ... un ou deux gènes 'à yeux blancs' ... donc + ou -  d'yeux blancs ... et tous ces délires!

Pour moi s'il existe la mutation Pied ... combinaison d'un gène pied et d'un gène blanc comme il existe la mutation silver pied combinaison d'un gène silver pied et d'un gène blanc.
Ily a eu un crossing over entre la mutation yeux blancs et la mutation pied et cela a donné le gène silver pied .
A partir d'oiseaux silver pied c'est impossible d'obtenir des oiseaux à yeux blancs ... le gène silver pied n'est pas démontable !La plupart des oiseaux étiquetés comme 'à yeux blancs' sont très souvent des Dark silver pied ... des simples paons à yeux blancs ... qui fait encore ça ?
Dernièrement João C. ( est il encore sur FB ?) montrait des photos de soit disant IB à yeux blancs de quels oiseaux pourrait ils produire cela ... il n'a pas de paons IB à yeux blancs ? mais par contre il a des IB silver pied qui donnent 25% de Dark silver pied!
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dani11

dani11

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MessageSujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique !   Lun 9 Juil - 6:01

Paonne Opale silver pied.
... n'aurait  elle pas ... un problème de bec ... ?



... un bec droit ... un bec de canard !
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dani11

dani11

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MessageSujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique !   Dim 5 Aoû - 12:46

C'est l'histoire d'un mec .... César qui obtient ce genre de poussins :

       

Il ne se pose pas beaucoup de questions ... César !
Ses parquets sont faits d'un coq pied très blanc ( à yeux blancs ... aussi !) avec des paonnes blanches.

Il s'est mis dans la tête ( comme beaucoup d'éleveurs d'ailleurs) que le blanc va éclaircir encore plus le panaché jusqu'a obtenir ces poussins 95% blancs avec quelque taches . C'est comme quand Madame veut refaire la couleur de la chambre de BB et qu'elle demande un rose encore plus clair ... on rajoute du blanc ! 

Moi, j'ai plutôt l'impression que ce sont des gènes silverpied des générations précédentes qui sont à l'action ... ici !
D'ailleurs il serait vite fixé en essayant d'obtenir des photos des poussins du même type des années précédentes 2016 ...2015 !
Ont ils des plumes silver ???
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dani11

dani11

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MessageSujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique !   Mer 19 Sep - 7:26

Très beaux paons Bleus silver pied ... en Bulgarie !
Ils sont très 'blancs' ... et surtout les femelles!


      





Une photo 'gros plan' de cette région ... montera quelques plumes argentés !

        
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dani11

dani11

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MessageSujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique !   Sam 8 Déc - 13:16

Un paon roumain .... dit : silver pied.
Non .... Non ... silver pied = à yeux blancs ... là, je vois (sans lunettes) des yeux colorés ! ... vous aussi ?

           

J'ai demandé au proprio s'il y airait des plumes 'silver' quelque part ... entre autre sur la selle !
Ceci dit c'est un paon avec un motif plus rare que le silver pied !
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dani11

dani11

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MessageSujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique !   Dim 9 Déc - 13:09

Tant pis ... mais je le dis quand même . Car cela à l'air d'être un gros mots ... il n'apparait jamais sur le net !
Le gros mot serait : Dark Silver pied !
Qui correspond très sûrement à la présence de 2 gènes Silver pied.

Ici la photo du paon Bleu dark silver pied nigripenne :

           

Ce paon est toujours étiqueté : Bleu nigipenne à yeux blancs !
Qui fait encore des paons uniquement à yeux blancs ... tous les à ' yeux blancs' sont des sous produits de paons influencés par les gènes Silver pied .
Ce paon aura des yeux blancs ... je n'en doute pas ! ce qu'il a aussi c'est :
- bavette blanche.
- coins des l'ailes blancs.
- çi et là des plumes blanches + quelques yeux blancs.
- pantalon blanc et noir (noir c'est nigripenne).

Ce paon a la chance d'avoir les ailes colorées moins vertes que chez un nigripenne bleu .
En général la présence de gènes SP donne des ailes grises comme très souvent chez les paons nigripennes pieds. Gris blanc et pas vert blanc! 

       
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dani11

dani11

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MessageSujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique !   Mer 12 Déc - 10:06

Le même mais en couleur Bronze.



Donc Bronze nigripenne dark silver pied.
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roland

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MessageSujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique !   Mer 12 Déc - 10:42

Bonjour aux spécialistes des paons , merci de me corriger si je dis des bêtises . le paons blanc et le nigripenne est une mutation naturelle du paon bleu il me semble ,
existe t'il encore d'autres vraie mutations  ? ou est ce que toutes les autres couleurs possibles et inimaginables comme bronze , violet , opale  arlequin , dark silver etc etc etc sont des produits des différents croisements ?
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dani11

dani11

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MessageSujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique !   Jeu 13 Déc - 9:40

Beaucoup de mutation de couleur sont des mutations naturelles !
On dit que certaines mutations sont le mélange de deux mutations de couleur ... moi je dit que cela reste à prouver !
Une mutation naturelle est une mutation par hasard ?
Le silver pied est apparu chez un éleveur qui 'travaillait' sur la mutation 'yeux blancs' ... en le croisant avec un paon arlequin.

C'est parfois des crossing over : ... un petit 'raté' genetique.


C'est l'histoire de la couleur Caméo ...
Depuis toujours elle apparait en Inde dans les troupeaux de paons sauvages ... mais les Indiens de la voient pas ... et il ne se posent pas de questions!
L'homme Occidental a un gène de plus que les autres ... le gène 'quoi-quoi' ... il voit les choses ... il se pose des questions ...il veut comprendre !
il cherche .... il trouve !

Quelle est cette couleur ... ?





... et bien c'est la couleur Caméo ... au naturel  !
C'est normal .... qu'elle apparaisse sur une femelle ... 1 gène muté donne la couleur sur une femelle (couleur liée au sexe) !
Cette mutation est apparue par hasard au USA .
Les Occidentaux ... un Américain s'est posé quelques questions et a fait comme on fait depuis des millénaires on croise cette poule avec sont frère ... espéré pourteur (1 seul gène).

... et PAF on découvrait la couleur Caméo et en même temps la notion de 'couleur liée au sexe' !
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roland

roland

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MessageSujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique !   Jeu 13 Déc - 23:59

Merci dani , j'ai pas tout compris ( normal) mais merci quand même  Wink .Donc en bref il y en a qui essaient de "fixer" la couleur d'une mutation , et d'autres qui croisent les différentes mutations pour obtenir de nouvelles couleurs non "naturelles" ? il y a un autre truc qui me chiffonne  un peut , chez certains paons dit remarquables ou exceptionnels , les motifs des couleurs ne sont pas systématiquement symétriques etc....et pour un vulgaire éleveur de poulet comme moi j'ai un peu de mal ...à apprécier .
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dani11

dani11

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MessageSujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique !   Ven 14 Déc - 9:36

"chez certains paons dit remarquables ou exceptionnels , les motifs des couleurs ne sont pas systématiquement symétriques '


Il y a une photo qui peut le montrer ?  

Chez le motif panaché les taches blanches sont aléatoires avec souvent une espèce de symétrie ... les deux ailes blanches avec des surfaces très similaires .Maisj'ai un paon bleu panaché avec une aile blanche et une aile colorée.... tout est possible !


Mais au niveau des couleurs c'est stable !
Bien sure les ailes d'un Caméo nigripenne ne sont pas uniformément brunes ... elles paraissent marbrées !C'est parfois dû aux UV qui décolorent les plumes ou l'usure .


Créer une nouvelle couleur c'est plus facile à dire qu'a faire !
Les gens croient qu'il suffit de mettre en présence deux couleurs pour qu'elles produisent une nouvelle couleur . ils oublie le facteur chance !
De toutes façons chez le paon , pour obtenir un paon + ou - couleur moineau ... merci on en a assez !
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dani11

dani11

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MessageSujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique !   Mar 29 Jan - 11:49

La nouvelle variation du Bleu Silver pied :

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dani11

dani11

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MessageSujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique !   Mar 5 Fév - 10:35

    AVIS DE RECHERCHE ...


           


Ce paon de Camille ... qu'est il devenu ?
A quoi ressemble t il aujourd'hui ?
On appelle ce paon là : Bleu à yeux blancs perlé.
Aulte, a t il gardé ces taches blanches (perles) sur le dos ?
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dani11

dani11

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MessageSujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique !   Dim 17 Mar - 17:58

Moi, je dis que c'est une paonne Caméo nigripenne silver pied !
D'autres disent qu'elle est trop foncée pour etre une silver pied !Elle serait seulement Caméo nigripenne ! 
ils ont oubliés que nigri ... veux dire noir ... un degrès plus foncé ... en tous cas !






Moi, même sans lunettes 
- je vois de plumes silver ... ou du silvering.
- je vois des plumes blanches .
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dani11

dani11

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MessageSujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique !   Jeu 21 Mar - 19:31

Très intéressante nouveau motif (patterne) ou sous motif !
C'est un Silver pied nigripenne Bleu .. très ... très blanc .Première fois que je vois un nigripenne si clair.
Motif prometteur !

                    


                              

En général les SP nigripenne ont toute la nuque colorée.
Chauffage en plein air ... . ... boof !
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MessageSujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique !   

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