Paons et Faisans

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 Pour une traduction

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Jack07
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Date d'inscription : 22/11/2009
Age : 73
Localisation : Ardèche

MessageSujet: Pour une traduction   Dim 17 Fév - 10:59

Ok, this may be a bit lengthy, but I'll try to be concise.
Silver pied x Silver pied will result in offspring of the following
Silver pied, dark pied white-eyed and white white-eyed.

Silver pied is the combination of one white gene, one pied gene and two white-eyed genes.
One parent must pass on the one copy of the white and one of the copies of white-eye
The other parent must pass on the one pied gene and the other white eyed gene.
If a bird only possess one white gene, one pied gene and one white-eyed gene, it is considered to be Pied White-eyed
A white bird has two copies of the white gene, a pied bird carries one copy of the white gene and one copy of the pied gene (no bird can carry two of both genes or two of one and one of the other - I hope this makes sense), and a dark pied bird carries two copies of the pied gene - often showing up as a white throat patch and some white flight feathers.

Now, White x Silver pied would produce White White-eyed (single gene of the white eye) and Pied White-eyed. Only one copy of the white-eyed gene is passed on because only one parent has it.

To explain white-eyed. This gene is considered partially or co-dominant. A bird can have one or two copies of the gene and still express it. A male having one copy of the white-eyed gene may only show some "white eyes" in his tail, where a male having two copies of the gene will show all or nearly all "white eyes in his tail. (I will try and send you some web links of these examples if you want).

The white gene, when a bird carries two copies, will mask all other phenotypes. This means you could have a white blackshoulder white eyed bird, but it will only look like a white bird. It also means you could have a bird that is technically another colour - for example if you breed Bronze Pied to Bronze Pied, you will get some white birds. If you breed these white birds to a regular bronze bird, you will get more bronze birds. The white birds are essentially bronze birds but masked with white.

I hope this helps, and that the translator is accurate for you to comprehend what I have tried to explain.

Regards,
Bryan


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dani11

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Date d'inscription : 12/02/2011
Localisation : hongrie

MessageSujet: Re: Pour une traduction   Dim 17 Fév - 12:14

Panaché argenté X panaché argenté ► des panachés argentés + des panachés foncés ( sombres ) avec yeux blancs et des blancs qui cachent des yeux blancs.
Les panachés foncés sont les paons bleus qui présentent quelques plumes blanches au bout des ailes .
Les blancs qui cachent des yeux blancs .... on a vu qu'il existe des Blancs ( Bleus ) ... ou des Blancs ( Bronze ) ... le blanc peut cacher une couleur mais aussi une paterne .... ici paterne ' yeux blancs '.

Panaché argenté provient de la combinaison d'un gène Blanc, d'un gène panaché et de 2 gènes yeux blancs.
Un des parents apporte un copie du gène blanc et une copie du gène yeux blancs.
Tandis que l'autre parent doit apporté un gène panaché + l'autre gène yeux blancs.
Si le poussin n'a qu'un gène Blanc qu'un gène panaché et qu'un gène yeux blancs il sera seulement panaché à yeux blancs .... donc pas un réel panaché argenté.

Un oiseau blanc a 2 copies de gène Blanc tandis qu'un oiseau panaché transporte 1 copie du gène Blanc et 1 copie du gène panaché .
Un oiseau panaché foncé possède lui 2 copies du gène panaché.

Paon Blanc X Panaché argenté ► des Blancs ( yeux blancs ) ce sont des Blancs avec un seul gène blanc + des panachés à yeux blancs - avec la transmission d'un seul gène yeux blancs car un seul des parent l'a.... ce gène.

Le gène de la paterne yeux blancs est considéré comme partiel ou co-dominant . Un oiseau peut avoir un gène yeux blancs ou deux et il exprime la mutation yeux blancs.
Mais, un coq qui possèdrait qu'un gène yeux blancs ne montrera que quelques yeux blancs dans sa traine tandis que s'il a 2 gènes il peut avoir toute la queue marquée d'yeux blancs mais parfois aussi avec quelques manques .
Je t'envoie un lieu à ce sujet ... si tu veux !

Au sujet des gènes Blancs .... si un oiseau possède 2 gènes blancs il peut cacher tous les autres phénotypes ( couleurs et paternes ).
Cela veut dire que tu peux avoir un blanc ( nigripenne à yeux blancs ) qui aura le ' look ' d'un paon blanc en d'autres mots tu peux avoir un oiseau blanc qui est techniquement d'une autre couleur .

Par exemple si tu croises un bronze panaché avec un bronze panaché tu obtiendra quelques oiseaux blancs . Ces oiseaux blancs croisés à nouveau avec un paon Bronze normal te donnera des oiseaux Bronzes ... car le blanc cache TOUJOURS une couleur .

J"espère que cela aide .... etc ....etc .

En rouge ... mes rajouts
Rem : on a déjà parlé de tout cela !
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Jack07
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Date d'inscription : 22/11/2009
Age : 73
Localisation : Ardèche

MessageSujet: Re: Pour une traduction   Dim 17 Fév - 13:00

Mille merci Dani maintenant je sais ou m'adresser pour des traductions in English surtout par une personne qui à connaissance des termes en rapport avec les paons et la génétique
Rem : on a déjà parlé de tout cela !

Oui Dani je crois me souvenir mais sans te vexer je dois dire que mon éleveur (Canadien Anglais) trouvé sur le forum UPA à qui j'envois un MP m'a donné la une super explication
Note que c'est déjâ lui qui m'a approuvé lorsque je parle du fameux tableau "fabrication du pêche" qui nous interpelle sur un autre post !!!!

A propos de Blanc, Silver Pied, Pied et White Eye je vais prochainement me lancer dans la construction de croisements avec mon système de tableau !!!!!
Encore de jolies soirées en perspective
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Jack07
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Date d'inscription : 22/11/2009
Age : 73
Localisation : Ardèche

MessageSujet: Re: Pour une traduction   Lun 18 Fév - 0:07

Voila le texte du Canadien traduit par Dani sous forme de tableau



Sachant que (en français)

W/W = blanc
W/P = panaché (arlequin)
P/P = panaché foncé
We/We = Yeux blanc
P/We et W/We = yeux blanc(mais 1 seul gène)
W/P/We/We = Silver Pied pardon Panaché Argenté

Notez qu'ici il n'y a pas de /- car ici nous sommes en présence de mutations récessives libres et non liées au sexe cfr chez caméo et pourpre
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dani11

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Date d'inscription : 12/02/2011
Localisation : hongrie

MessageSujet: Re: Pour une traduction   Mar 19 Fév - 8:34

Pour moi c'est plus simple :

Silver Pied X Silver Pied = 25% White; 25% Dark Silver Pied White Eyed; 50% Silver Pied.

Panaché argenté X panaché argenté donne :
25% de Blancs ( en fait blanc qui cache un bleu à yeux blancs ).
25% argenté panaché foncé à yeux blancs. http://www.hopkinslivestock.com/images/Peafowl/Genetics/09_IB_silver_pied_dark_pied_hen_wings_open.JPG
50% d'argentés panachés.

Ton tableau est ÉNORME !
Ici des python argentés panachés :
http://illiweb.com/fa/pbucket.gif - pas mal !
Le W/P/We en fin de colonne .... pourquoi ?
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Jack07
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Date d'inscription : 22/11/2009
Age : 73
Localisation : Ardèche

MessageSujet: Re: Pour une traduction   Mar 19 Fév - 11:41

Tout d'abord Dani
Comment fais tu pour me donner sous forme de tableau :
Silver Pied X Silver Pied = 25% White; 25% Dark Silver Pied White Eyed; 50% Silver Pied.

Pour construire mon tableau je mets sous "formule " le texte de notre ami canadien ou ta traduction notamment :


Silver pied is the combination of one white gene, one pied gene and two white-eyed genes.

= pour moi :W/P/We/We donc 1 gene W = blanc , 1gene P = Pied, et 2 gene We = White Eye et ensuite à l'horizontale je mes toutes
les combinaisons possibles des gènes j'aurais d'ailleurs du en mettre d'autres par exemple WP et WE etc
Si il n'y a pas W/P/We je ne vois pas comment retrouver W/P/We/We

Remarques je ne prétends détenir la vérité !!! on est sur ce forum pour partager nos idées
Rem: J'ai fais pareil avec le sujet qui nous divise pourpre caméo pêche à ce propos tu n'as pas répondu à ma dernière remarque sur "Jolies Têtes"
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