Paons et Faisans

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 Petit resume

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dani11

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Date d'inscription : 12/02/2011
Localisation : hongrie

MessageSujet: Re: Petit resume   Lun 15 Fév - 8:59

.... encore une fois ... paroles d'évangile !
Tu crois que parce que tes réponses viennent de de l'autre côté de la mer ... que c'est la vérité !
Y a des qui ont la grosse tête ... partout !
Y a des soi-disant vérités qui sont colportées de génération en génération qui sont en faite des bobards!

scalloped neck  ... ça c'est nouveau ... ça vient de sortir !


Pour moi, plus le pourcentage de sang vert est élevé plus les plumes de tête sont en fuseau !
Je regrette mais les photos que j'ai posté au sujet de paons blancs avec marques jaunes , ces paons là n'ont pas de sang vert ... c'est d'ailleurs pour cela que je les ai postées! C'est des photos qui sortent de la norme !
Je pourrais en mettre d'autres .....






Mais ce sont des détails ... simplement accepter que ça existe !


Idem pour les plumes jaunes du paon blanc ... y a des gens qui disent que ça n'existe pas ... pourtant quand on ouvre ses deux yeux... on en voit !




C'est certainement de la graisse ... un peu comme chez les palmipèdes .... je n'ai pas dit que les paons se lissent les plumes comme les canards le font ! ... ici coussin tout blanc !
C'est quoi le coussin ? ... disent les gens qui ont peu d'imagination ou de fantaisie !
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Jack07
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MessageSujet: Re: Petit resume   Mar 16 Fév - 0:35

Tu crois que parce que tes réponses viennent de de l'autre côté de la mer ... que c'est la vérité !
Y a des qui ont la grosse tête ... partout !
Y a des soi-disant vérités qui sont colportées de génération en génération qui sont en faite des bobards!


Derniers commentaires et ensuite j’arrête cette partie de ping pong car comme disait Bernard nous sommes les seuls a lire nos commentaires ( style : le jaune chez le paon bleu est du à la présence de graisse !!!!)

Donc Dany j'ai le plaisir de te déclarer vainqueur de ce match acharné (c'est ce que tu aimes être le meilleur et avoir le dernier mot ou le dernier post )

Pour ce qui est de mes derniers commentaires

Comme je l'ai précisé hier les commentaires viennent de Phil Phillips éleveur américain (de l'autre coté de l'océan !!!) c'est donc lui la grosse tête qui raconte des bobards ; pas sympa l'ami DANI même cela frôle....
Remarquez c'est comme cela avec Dani avant Augeredin il y a eu Jay Louden il y eu aussi Kiki Dabov et même Tomescu Cezar tantôt des "touristes qui ne connaissent rien sur les paons" tantôt " l'homme qui sait de quoi il parle !!!"


Bref comme disait mon copain l'autre soir au TF : avec Dani il suffit que tu dises "blanc" pour qu'il de parle de "noir"
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Bernard 81



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MessageSujet: Re: Petit resume   Mar 16 Fév - 2:08

J'avais cru lire qu'il s'agissait  " d'un petit résumé"............Bref même si c'est un long ping pong, c'est intéressant et je me régale des belles photos que vous y mettez. ....Ne vous sentez pas obligés d'arrêter! ........ou allez recommencer sur un autre post!
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dani11

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MessageSujet: Re: Petit resume   Mar 16 Fév - 8:11

C'est faut ... je dit jaune parfois !
1 exemple où quelqu'un dit blanc et je dis noir .... sans bons arguments !

Probablement que la dernière photo tu diras que c'est génétique ... c'est le Pavo Lutino!

Une question pour Bernard :
En peinture vert = jaune + bleu  donc dans la couleur du paon vert il y a du jaune qui se cache ?
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Bernard 81



Date d'inscription : 22/05/2012
Localisation : Tarn

MessageSujet: Re: Petit resume   Mar 16 Fév - 13:01

Exact: jaune + bleu = vert
C'est particulièrement pédagogique sur les mutations de perruches à collier par exemple. Elles sont entièrement vertes en type sauvage
Si on enlève le jaune, on a des perruches bleues (mutation autosomique).
Si on enlève le bleu, on a des lutino (jaunes  yeux rouges, dans ce cas , c'est lié au sexe).
Si on enlève le bleu et le jaune, on a des blanches (albinos à yeux rouges, ce qui est différent du blanc du paon).
Je suis d'ailleurs étonné que le jaune ou le bleu ne soient pas apparus sur les paons verts, car dans le cas des psittacidés, il y a un bon nombres d'espèces différentes à dominante verte au départ où c'est apparu.

Les pigments jaunes (ainsi que les rouges) sont appelés psittacines. Je ne sais si pour les paons c'est les mêmes. 
Il y a aussi des couleurs qui apparaissent par réfraction de la lumière, est ce le cas pour les paons?
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Jack07
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MessageSujet: Re: Petit resume   Mar 16 Fév - 16:11

Bernard et Dani vos commentaires m'intéressent mais actuellement suis très occupé
A ce soir donc
J'avais à l’époque pondu un pps sur la couleur chez oiseaux
Voici le lien pour le découvrir
http://ahp.li/217c1127c62348a6ee16.pps

Chargement assez long et ensuite avancer dans le diapo avec touche espace
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dani11

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MessageSujet: Re: Petit resume   Mar 16 Fév - 19:45

Chez le paon la structure ( micro-structure ) de la plume a de l'importance .
Elle change par usure et les paons perdent leur brillance... ils peuvent devenir mate en fin de saison.
Certaines mutations de couleur sont difficiles à photographier au point que voir des oiseaux en photo ou vivant c'est tout à fait différent !
En début de saison tous les paons verts sont de la sous-espèce Muticus de Java ( jaune olive brillants ) et en fin de saison ils sont tous des Pavo Muticus Spicifer soit plus gris/bleu foncés.(◄ c'est une blague ! )

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Jack07
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MessageSujet: Re: Petit resume   Mer 17 Fév - 0:39

Que de questions
Jaune chez le paons bleu
Jaune chez le paon vert
Jaune + bleu = vert
Pigments caroténoïdes et ou mélanine
interférences de la lumière et irisation
usure et changement des microstructures des plumes
Il y a de quoi remplir quelques pages

Pour ce soir un super bref résumé

Que ce soit pour le VERT du paon bleu ou du paon vert je reprends ce qui a été signalé hier soir :

Avant tout je me suis souvenu d'une réponse de Rosa moschata  sur le forum américain backyardchickens



"As far I know, peafowl do not deposit carotenoids via food into their feathers. If they did, then feeding lots of carotenoids to blue peafowl would turn them green. I think that the green versus blue is due more to feather structure and refraction than to any yellow pigment -- perhaps amount and placement of pigments are also variable between blue and green in peafowl."

En résumé la couleur verte chez le paon bleu est plutôt due à la structure de la plume et non à la présence de caroténoïdes "jaunes" qui avec le facteur optique bleu nous donnait du Vert

Pour moi il n'y a pas de JAUNE dans les joues du paon bleu
Par contre chez le paon vert il existe bien un caroténoide jaune (dans les joues uniquement rien a voir avec le vert du corps) dont l'intensité dépend certainement de la nourriture

En conséquence pour moi ce super paon blanc
 

est en réalité un Spalding Blanc a très très très faible % de vert

J'ai bien dis pour moi (confirmation demain Soir)

En ce qui concerne l’usure
Je dirai que les UV du soleil accélèrent la dégradation de la kératine et des pigments des plumes

Ceci est très net chez la mutation pourpre
Que nous illustre cette photo



Le pourpre en Avril et ensuite en Aout !!!!

A demain Sleep Sleep Sleep
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Jack07
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MessageSujet: Re: Petit resume   Mer 17 Fév - 8:44

Reçu cette nuit de l'autre côté de l'océan :  
That looks like the affect of diet on an otherwise normal blue birds
Donc Bravo Dani ce sont bien dès photo de Blanc et donc 
diet with lots carotenoide 
Yes 
De plus les carotenoide Si je me rappellE bien mes cours de chimie organique sont liposolubles 
Donc Jaune même au .....
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Jack07
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MessageSujet: Re: Petit resume   Mer 17 Fév - 8:54

A l'éleveur .cz des photos 
Attention pas trop de maïs !!!
Engraissement et crise cardiaque
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dani11

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MessageSujet: Re: Petit resume   Mer 17 Fév - 9:00

pale pale pale  toujours attendre ce que les Amerloques disent !
Ces étrangers qui savent tout .... y a 3 ans ils n'avaient pas encore de paons !( en tout cas dans la liste que tu as donné ).

Pour moi la nourriture n'influence PAS la peau et ni les plumes . Mais une alimentation équilibrée donne des oiseaux sains qui sont bien colorés!

Il y a des lignées de paon vert purs où la partie jaune de la face est génétiquement programmée pour rester relativement pâle ... tu peux leur donner de la pro-vitamine A ... ils ne colorent pas !



On parle maintenant des plumes !
Il y a des micro-miroirs qui tombent avec le temps d'où chute de la brillance !

"
A l'éleveur .cz des photos 
Attention pas trop de maïs !!!
Engraissement et crise cardiaque"..... ça devient de plus en plus comique !
Lachez vos paons ... ils feront de l'exercice !
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Jack07
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MessageSujet: Re: Petit resume   Mer 17 Fév - 9:29

C'est le comble !!!!
Oui mon ami du forum à raison 
"Tu dis blanc Dany dit Noir"
Bref la partie de ping pong Bernard continue mais venez jouer avec nous !!!!
A ce soir !!!!!j'ai vraiment du mal à supporter que l'on raconte "n'importe quoi sur ce forum ....."
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Jack07
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MessageSujet: Re: Petit resume   Ven 19 Fév - 0:58

Désolé vu l'heure tardive
A demain Sleep Sleep Sleep
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Jack07
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MessageSujet: Re: Petit resume   Mar 23 Fév - 1:53



Sur Facebook photo de Cezar Tomescu

Notre discussion


Votre mâle blanc possède beaucoup de jaune Que donnez vous comme nourriture ?
Beaucoup de maïs = caroténoïde !!

 
He has feathers new, the base of feathers  is still immature (crude). 50% maize, 20% wheat, 10% oats, 10% barley, 10% sunflower oil and soybean.
 
Merci donc beaucoup de produit contenant du caroténoïde d'où le yellow !!!
 
Yes
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Jack07
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MessageSujet: Re: Petit resume   Mar 23 Fév - 2:18

Pour moi la nourriture n'influence PAS la peau et ni les plumes . Mais une alimentation équilibrée donne des oiseaux sains qui sont bien colorés! (Dixit DANI)

A l'ouest (Amerloques) en France (Jack07) et maintenant à l'est (Roumanie) y en a qui disent le contraire
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dani11

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MessageSujet: Re: Petit resume   Mar 23 Fév - 8:26



Cet oiseau serait un spalding qui ne se connait pas !
Face mandarine comme peu de spalding ont ... c'est probablement un spalding très haut pourcentage d'ailleur ont le voit avec les plumes de tête bien rassemblées en fuseau ... les plumes du cou où on peut distinguer chaque plumes ... une à une ... on voit bien la pile d'assiettes!( Oops les images ... on aime pas ! ).
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MessageSujet: Re: Petit resume   Mar 23 Fév - 9:41

Je vois pas le rapport avec :
" Pour moi la nourriture n'influence pas .... La couleur des plumes !!!
Je dirais que celui là à même mangé de la canthaxantine !!!
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Jack07
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MessageSujet: Re: Petit resume   Sam 27 Fév - 15:01

dani11 a écrit:
Les américains ont toujours parlé d'un petit quelque chose en plus qui fait qu'on passe de paon panaché à yeux blancs à Silver pied !
C'est probablement un crossing over qui s'est passé donc on arrive pas à le construire simplement en additionnant les allèles l

Dani 11 c'est bien toi et c'est pour expliquer le passage de PWWeWe à Silver Pied (formule please !!! )
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dani11

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MessageSujet: Re: Petit resume   Sam 27 Fév - 16:28

Moi je me contente de PWWeWest le West c'est le petit truc en plus ... point barre !
Le problème c'est pas comment créer des Silver pied ... on le sait !

1 - SP X SP et la moitié des poussins sont des Silver pied .
2 - croiser des dark Silver pied avec des blancs provenant de Silver pied et tous les poussins sont Silver pied.

Si j'ai bien assimilé ça ... beh ! ... je ne cherche pas a faire des Silver Pied à partie de Pied ou de paons à yeux blancs !

Même les plus grands on dit des conneries :

http://connerhills.com/silver_pied_peafowl.html
La première photo, celle qui ne sort pas , la voiçi :

http://cdn.backyardchickens.com/0/06/900x900px-LL-06b01a2b_piedfowl.jpeg


C'est un Bleu pied très blanc ...... même pas à yeux blancs !

Le mâle sur les deux dernières photos ... n'est pas un silver pied ... ou alors je suis le Pape !
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Jack07
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MessageSujet: Re: Petit resume   Sam 27 Fév - 17:30

Encore une nouveauté : PWWeWest 
West = ?????
Je pense à une faute de frappe tu veux certainement écrire Wesp comme tu l.a découvert sur le forum BYC 
et rapporté sur ce forum 
Une fois de plus tu t'esquives habilement avec de l'archiconnu SPXSP et PPXblanc etc  + des photos des plus grands (3eme édition ) 
Mais toujours pas d'explication du Crossing Over qui aurait fait passer :
PW:WeWe á PW:WespWesp excuses moi PW:WeWest (nouvelle formule)
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Petit resume
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