Paons et Faisans

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 le spalding

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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyMar 18 Déc - 19:23

On parle des paons ' à la mode' 
Ceux ci sont hyper tendance ...

Femelle spalding silver pied dalmatien :

      le spalding - Page 13 Blue_l15

                          le spalding - Page 13 Dalmat10

          le spalding - Page 13 Dalmat11

C'est de la haute couture !

            le spalding - Page 13 Blue_l16

Imginez ce motif (silver pied dalmatien ) dans une autre couleur .... seulement 3 plumes pour définir la couleur  ... ça commence à devenir dure !  le spalding - Page 13 472366
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyVen 21 Déc - 20:56

Spalding à jupon rose !   le spalding - Page 13 472366

http://gramha.com/media/1860053410827227244
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyDim 23 Déc - 14:18

Très intéressante couleur chez des paonnes spaldings ! le spalding - Page 13 472366

le spalding - Page 13 Spaldi10 le spalding - Page 13 Spaldi11

Même pas besoin de passer par les mutations Caméo ... ou Charcoal !
Spalding .... l'avenir du paon domestique !
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyJeu 24 Jan - 22:12

Après avoir vu ces photos, y en a encore qui diront : la plume blanche est une plume sans couleur !

          le spalding - Page 13 50517210

Beh non, elle est différente !
La structure ... et elle est même plus longue, ... elle mousse ... elle déborde ...!
C'est plus une écaille bien ronde... c'est peut-être ... de la chantilly ! ... qui goûte !

          le spalding - Page 13 Spaldi12

C'est dû a quoi ? au spalding ?
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyVen 25 Jan - 9:32

Ça semble moins flagrant chez les IB pied, donc peut-être la différence de structure la plume verte issue du sang vert est plus serrée que la plume blanche issue du sang IB. 

L'influence du sang vert ressort fort même faiblement dosé : jaune sur la face, oiseaux plus grands, plus fits, aigrettes plus longues, cri. Même sur des 1/4 spaldings.
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyVen 25 Jan - 14:42

Par contre les plumes blanches provoquées par l'épistasie ... elles, elles sont parfaites ... en tous cas différentes !

le spalding - Page 13 Merak_22

Ici sur un coq Pavo muticus muticus de Java.
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyMer 6 Fév - 20:48

Le spalding .... le futur du Paon domestique !

le spalding - Page 13 Spaldi28

Y a de la couleur ... du relief ! le spalding - Page 13 472366
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyJeu 7 Fév - 10:53

L'intelligence aussi. Ils sont plus calmes que le vert, donc plus réfléchis,  plus intelligents et débrouillards que les bleus.
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyDim 10 Fév - 19:21

Le spalding Bleu silver pied dalmatien.

le spalding - Page 13 Spaldi14       le spalding - Page 13 Spaldi13 ...  le spalding - Page 13 472366
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptySam 23 Fév - 20:11

..... Comment créer un spalding haut pourcentage ... en l'occurence un spalding 75% couleur Bronze.
Quelques réflexions ...

            le spalding - Page 13 Captur18
Qu'est ce que je vois ...?
Un paon haut pourcentage spalding de couleur Bronze.


Pour le créer, de quoi ai-je besoin comme ' matériel' de départ ?


1 - une paon IB Bronze qui apportera la couleur .
2 - un paon Pavo muticus qui apportera le sang'vert'.


Il y a 5 étapes ...


Premier croisement :
Pavo muticus X IB Bronze ► TOUS les jeunes sont spalding 50% (50%de sang vert) porteurs de la couleur Bronze (un gène Bronze) .Ces oiseau sont des spalding 'verts'.

Deuxième croisement :
On croise Frères et Soeurs ► TOUS les jeunes sont spalding 50% couleur Bronze.


Troisième croisement:
Spalding 50% Bronze X Pavo muticus ► TOUS les jeunes sont spalding 75% (75% sang vert) porteurs de Bronze ( un gène Bronze) .Ces oiseaux sont de couleur 'verte'.


Comme celui là !


le spalding - Page 13 Emerald-jpg

Cinquième croisement:
On croise Frères et Soeurs  soit Spalding 75% porteur de Bronze X spalding 75% porteur de Bronze ► Spalding 75% couleur Bronze ( comme sur la première photo ! ).

BINGO !

Réactions ....

Ks King Bee dit ... (Bill est un éleveur du KS ... il est sérieux ! ).

"It is unfortunate that the higher you go in high Spaulding birds the colors are ruined. Bronze is not Bronze anymore, same with Purple, Peach, etc. They just end up getting muddy looking."


Il est regrettable que plus vous montez haut dans les oiseaux Spaulding élevés, les couleurs sont ruinées. Bronze n'est plus le bronze, idem pour le pourpre, pêche, etc. Ils finissent par avoir un aspect boueux.


Y a t il des photos ?

le spalding - Page 13 Bronze11le spalding - Page 13 Bronze12le spalding - Page 13 Bronze13le spalding - Page 13 Bronze14le spalding - Page 13 Spaldi15


"Sure there are pictures, you posted one right above of a washed out greenish bird that came out of a nice Bronze colored parent. The confirmation of the bird is really nice with the long legs and neck, thin body, long face, tight crest and good face paint. But it isn't Bronze anymore, they sacrificed the color for the type, and that is ok if you like that sort of thing. When you dilute any colored bird with a mostly green bird and what you get is mud.
To Josh's' point; there are an incredible number of culls out there. They mostly get sold as day-old chicks so the breeder doesn't waste feed and pen space on them and in hopes that whoever buys them will kill them and the genetics are lost. Those culls are goldmines if you know how to breed them and of course, you won't know without extensive breeding and note keeping. (That breeder is not going to tell you.)"


Bien sûr, il y a des photos, vous avez posté l'une d'entre elles juste au-dessus (première photo)  d'un oiseau verdâtre délavé qui provenait d'un parent de couleur Bronze. La conformation de l'oiseau est vraiment agréable avec les longues pattes et long cou, le corps mince, le long visage, la crête serrée et une bonne coloration du visage. Mais ce n’est plus le Bronze, ils ont sacrifié la couleur pour le type, et c’est bien si vous aimez ce genre de chose. Lorsque vous diluez un oiseau coloré avec un oiseau surtout vert, vous obtenez de la boue.
Chez Josh (rocking B A B ranch) , il y a un nombre incroyable de réforme. Ils sont généralement vendus comme des poussins d'un jour afin que le producteur ne gaspille pas de la nourriture ni de l'espace pour attendre qu'ils se développent;que ceux qui les achèteront les tueront et que les gènes seront perdus. Ces 'oiseaux de réforme' sont une mine d’or si vous savez comment les reproduire et, bien sûr, vous ne le saurez pas sans un élevage extensif ( beaucoup d'espace et de temps pour les laisser montré ce qu'ils sont) et savoir prendre des notes pour garder des traces. (Cet éleveur ne vous le dira pas.)

'ils ont sacrifié la couleur pour le type, et c’est bien si vous aimez ce genre de chose' 
Il n'y a pas de 'sacrifice' !
Ils n'ont rien 'sélectionné' ! en fait ils n'ont rien fait que des croisements et c'est les gènes 'Muticus' qui ont transformés le corps des oiseaux ... c'est les gènes 'verts' qui ont fait que les pattes sont plus longues ... le cou plus long ... la spalding attitude ! ... etc ... Jusqu'a transformer le caractère ( plus intelligents ... plus curieux ... femelles un peu plus agressives, ... dominantes).




Question 'BOUE' ... !
Il faut deux gènes de la couleur pour montrer la couleur et ces gènes doivent venir de chacun des parents !
Cela ils l'ont ... dont la couleur connue comme étant le Bronze chez le paon ... ils l'ont !
Est ce que les gènes 'Muticus' liés à la couleur peuvent modifier la couleur finale ...ça c'est possible ... mais comment le prouver ?
A t on remarquer cela chez d'autres hybrides .... perroquets .... mammifères ... !
A l'étude !




Je vous ferez remarqué que spalding peut produire des couleurs intenses ... inégalables ! 


             le spalding - Page 13 U2665010


Et si c'était certaines nouvelles couleurs qui seraient un peu boueuses ? ...  le spalding - Page 13 472366
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyDim 24 Fév - 15:33

Une autre personne dit ...
" The number of cull birds you end up with is something to consider. Peronally I think the peafowl world would be better off if spaldings ceased to exist but unfortunately they are here to stay."

Le nombre d'oiseaux de réforme que vous vous retrouvez est quelque chose à considérer. Personnellement, je pense que le monde des paons serait mieux si les spaldings cessaient d’exister mais ils sont malheureusement là pour rester.

le spalding - Page 13 Ep
Moi qui ai l'habitude de dire .... le spalding est le futur du paon domestique !


Dans mes étapes ... l'or de la "création du spalding bronze " ... appelez-vous spaldings verts split bronze un "cull birds" un oiseau de réforme ?
Il y a peut-être plus de "oiseaux de réforme" l'or de la création des motifs(pattern) , mais c'est souvent parce que les gens produisent des oiseaux par hasard ... et ceci même les éleveurs renommés. Chaque motif a un nom ... les gens doivent apprendre à .... voir et apprendre à regarder!


Exemple: le motif Dark silver pied n’est JAMAIS nommé… c’est un laid mot ?
Les gens sont obsédés par les yeux blancs ... et alors ne voient que ça!


Cet oiseau superbe .... très chère ... pour sûr !


le spalding - Page 13 Silver10

A un frère .... une soeur qui sont difficiles à vendre ... des spalding Dark silver pied (1/4 des oeufs pondus) .Ils ne peuvent probablement pas être vendu comme des spalding à yeux blancs (les spalding marquent très peu les yeux blancs) donc ils sont vendu ... pour rien !
Pourtant ils ont un grande valeur génétique ... croisés avec des paons blancs ils donneront 100% de spalding silver pied ! ... donc ce n'est pas des oiseaux de réforme ... des ' déchets' !
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptySam 9 Mar - 8:07

1700 euro en Pologne ...!


le spalding - Page 13 1700eu10
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptySam 9 Mar - 10:01

Vu les années que demandent d'obtenir ces produits, environ 15 ans, si je suis tes calculs, les prix sont en conséquence du travail et ou de l'investissement de l'éleveur. Après il faut trouver l'acheteur qui mettra cette somme sur la table. 

Le pied est l'oiseau avec lequel on peut avoir des oiseaux physiquement différents, presque des œuvres d'art. Et ça se paie comme dans d'autres élevages, l'éleveur de chevaux qui sort comme il y a quelques années un pure race espagnol palomino très doré et pomellé, a eu de la chance... Des chevaux comme ça atteignent 300.000 euro juste pour leur robe. Les prix de certaines couleur de chiens font x5 parce qu'elles sont rares.
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyDim 10 Mar - 18:26

Des spalding de la bonne couleur et du bon motif !!

le spalding - Page 13 Spaldi30
le spalding - Page 13 Spaldi29

... les deux femelles à tête totalement blanche ... peut-être un signe ... !
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyJeu 21 Mar - 8:16

Le rêve de Madame Spaulding a été .... enfin réalisé !


           le spalding - Page 13 Spaldi31 ..... Un spalding nigripenne très très haut % tage. Du jamais vu !


Rappel des faits ...:


Dans les années 50 Madame Spaulding (d'où spalding) avait pu trouvé un couple de paons de Java pure.
Lorsque la femelle arriva à maturité malheureusement le mâle meurt !


Que faire ... elle va pondre des oeufs non fécondés ! et impossible de trouver un paon vert de remplacement !
Elle décide de l'accoupler avec un paon bleu et a choisi un nigripenne ... selon elle pour garder l'aile verte !


On sait que son rêve ne s'est pas réalisé car elle obtint un hybride Blue porteur de nigripenne.
le spalding - Page 13 472366
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyJeu 25 Avr - 13:20

Impressionant coq spalding silver pied .

le spalding - Page 13 Spaldi33
le spalding - Page 13 Spaldi34

le spalding - Page 13 Spaldi35
le spalding - Page 13 Spaldi16 plumes silver .

Serait il à vendre ... ?
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyMer 1 Mai - 8:00

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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyJeu 9 Mai - 12:56

En Floride ... un spalding Opale nigripenne !




le spalding - Page 13 181_sp10
le spalding - Page 13 Opal_s12

... un autre ...
Sur le dessus, nettement gris mais le dessous il est brun ...  le spalding - Page 13 472366

Les spaldings sont supérieurs ... le IB Opale est si insignifiant ... !
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyDim 12 Mai - 13:20

Spalding Bronze ...

le spalding - Page 13 Spaldi36

Cela vaut la peine d'aller 'prospecter' dans les hauts pourcentages de sang muticus !
Ici la couleur bronze ... très foncée !

Même couleur, spalding aussi ... mais pied !
Très bel oiseau ... spalding attitude !
Petite tête ... très belles proportions ! ... peut aller aux concours !

        le spalding - Page 13 Spaldi21
                                             le spalding - Page 13 Spaldi19
                                                                                               le spalding - Page 13 Spaldi20
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyLun 13 Mai - 15:47

Le son du spalding inquiet, les sons des spaldings sont plus proches des verts que des bleus. Il répondait au son d'inquiétudes de la femelle Java face aux rats.
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyMar 14 Mai - 16:45

le spalding - Page 13 Spaldi38


Voilà les femelles correspondant a ce mâle :

             le spalding - Page 13 Silver16   le spalding - Page 13 Spaldi39

Par comparaison les femelles IB SP ont plus de plumes silver !
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyVen 24 Mai - 19:29

Aile d'un spalding nigripenne de un an !
Vous aurez remarqué cette couleur rousse sur la bordure de l'aile ... du jamais vu !
Cette couleur est la même que celle des plumes de l'aile ... étonnant ! pour moi ce n'est pas le brun qui apparait sur les spalding nigripennes ... ce qu'on appelle le red-buff !

         le spalding - Page 13 Inkeds10

le spalding - Page 13 Spaldi40

Paonne Red buff nigripenne :

le spalding - Page 13 Red_bu10
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyDim 26 Mai - 6:49

Plus haut pourcentage spalding que le paon précédent ....
Un spalding bleu prometteur !
Mais sera t il à écailles bleues ou bleues/vertes ?

    le spalding - Page 13 Img_6113

           le spalding - Page 13 Zocail10 ... les écailles ce pourquoi les spaldings sont intéressants   le spalding - Page 13 472366
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyDim 26 Mai - 11:33

Voilà un spalding nigripenne très haut pourcentage ... ce que rêvait obtenir en une fois Md. Spaulding en Californie dans les années 50 .Il a le cou vert !

        le spalding - Page 13 Spaldi22

Il ressemble furieusement à ce que les Américains appellent le paon vert ... le paon de Java ! american green .
Le dos est d'un seul ton !
... tête bleue !
Même chez le très haut spalding les plumes du cou restent très petites par rapport à celles de Pavo Muticus !
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyDim 26 Mai - 18:35

Le jeune paon nigripenne serait le produit d'un croisement bas % tage spalding pourpres ... aujourd'hui on dit bas spalding ! (bas, moyen, moyen à haut et haut ) .
Donc deux bas spalding peuvent donner un haut spalding ( du genre 60%) .

Y aurait ils des gènes ' souvenirs ' ?
Nous aurions besoin d'une bonne définition de l'hybridation !
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptySam 1 Juin - 13:08

Ce spalding, ... sera t il Bleu ou sera t il Vert ??

          le spalding - Page 13 56314710

          le spalding - Page 13 56384110

S'il restait comme cela ... ce serait top !
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptySam 1 Juin - 17:28

Bonjour Dani11,

Je suis nouveau sur le forum mais une question me vient à l'esprit suite à ce qui a été dit plus haut.
Pensez vous vraiment que 2 "bas spalding " peuvent engendrer des "hauts spalding " ?
De mon côté, je pense que les jeunes seront toujours "bas spalding" (au niveau pourcentage, un 25% accouplé avec un 25% ne doit pas pouvoir donner un 50% par exemple )avec un même génotype mais que leur phénotype pourra être différent. Tous les jeunes pourront être différents, certains plus "beaux" que d'autres.
Qu'en pensez vous ?
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptySam 1 Juin - 19:14

Je suis d'accord avec ça ! c'est pourquoi je pose la question des gènes  ' souvenirs ' ... auxquels je ne crois pas !
Mais l'éleveur ... qui n'est pas éclot de la dernière pluie poursuit son raisonnement ...
Le pourcentage de ' spalding' a augmenté au point d'effacer la couleur Pourpre et serait devenu un spaling (Bleu) split Pourpre .L'année prochaine il le fera reproduire et on verra s'il donne naissance à des mâles pourpres!


L'idée que les spalding ne se reproduisent pas à l'égal ... que le pourcentage peut varié reste à prouver scientifiquement !
Les Américains qui sont fans de cette idées produisent des spalding à partir de spalding et des spalding qui n'ont jamais vu Pavo Muticus .C'est normal que cela va dans tous les sens ! 


Dernièrement j'avais une discution avec Petra - éleveuse Autrichienne qui a importé il y a quelques années des paons de différentes couleurs de Floride.
Elle a au catalogue un paon qu'elle nome Smaragd  ( [url=http://www.pfauenzucht.eu/Smaragd Spalding.html]http://www.pfauenzucht.eu/Smaragd%20Spalding.html[/url] ) qui est un spalding très bas (15%) il n'a même pas un début d'écailles dans le cou . Et bien elle dit qu'en le reproduisant il peut en sortir un vrai paon bleu ! le spalding - Page 13 472366
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CathyMini
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptySam 1 Juin - 22:11

Maintenant même avec un bas pourcentage, le sang vert se voit. Cela donne des oiseaux plus haut sur pattes, aigrette plus hautes,  plus de colorations, jaune sur la tête...
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Renaud



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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptySam 1 Juin - 22:31

Bonsoir,

J'ai déjà été un peu visiter le site de cette dame.
Elle sortira peut être un paon bleu sur je ne sais pas combien de jeunes, mais je pense que ce sera toujours un spalding et pas un "vrai" bleu. Ce sera un bleu phénotype.
Chez les humains, quand il y a eu métissage, après X générations, il peut encore naître un enfant de couleur (ou pas). Il y a des fratries ou de vrais frères et sœurs semblent plus être des étrangers que frères et sœurs.
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roland

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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptySam 1 Juin - 22:42

Une question pour DANY  , veuillez me corriger si je me trompe , si j'ai bien lu les différents post , il me semble que vous ne vermifugé  pas vos paons , est ce exact ?
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyDim 2 Juin - 6:58

Pour les vers ... c'est vrai !
Pourant j'ai eu des volailles diverses qui vivaient ensemble sur le même territoire !

Métissage :
C'est vrai que sur des îles comme les outres-Mers Françaises des Caraïbes ou de La Réunion je crois qui peu apparaitre de temps en temps un enfant plus foncé dans des familles plus claires ... d'ailleurs ils portent un nom ... je crois ! Un membre du forum de ces régions là ... pourrait confirmer !
Ou le cas d'une femme blanche donnant naissance à un enfant foncé ... prouvé plus tard qu'elle avait est ancêtres Africains !

Jumelles (fausses jumelles).

le spalding - Page 13 Jumell10
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roland

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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyDim 2 Juin - 20:39

Merci dany pour votre réponse , comme quoi ......je n'est jamais rien vermifugé non plus , ni poule ni faisans , sauf de temps en temps un coup de vinaigre de cidre dans la flotte pour les poules , jamais pour les faisans ! mais depuis que j"ai des paons ( 2 ans) en parcourant le forum j'ai tellement l'angoisse  que je les vermifuge au printemps et en automne
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyMar 9 Juil - 8:19

Peut-être une solution pour qu'ils apprennent à se tenir droit !

le spalding - Page 13 Spaldi42
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptySam 20 Juil - 6:29

Déception ... TOTALE !

Voici deux photos de spalding violet ... violet européen !

Le premier est né en Espagne :

       le spalding - Page 13 Spaldi43

Le second est au Danmark chez Jepo :

le spalding - Page 13 Spaldi44

Où est le violet ?
D'abort, c'est des oiseaux différents ! ... le deuxième a les yeux du paon Opale ... minces et longs !
J'ai d'abord cru qu'ils se trompaient qu'ils parlaient de la couleur Sonja's violeta - Sonja's violet.
C'est peut être un spalding (bleu) split violet ... !

Pourquoi le spalding Caméo est brun, le spalding pêche est brun roux clair, le spalding Opale est gris ... ?

Jacky pourrait aider ... mais en ce moment ... il est braqué canicule !  le spalding - Page 13 472366
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyMar 13 Aoû - 7:30

Étrange ...

       le spalding - Page 13 Spaldi45

Spalding étiqueté spalding pied ( panaché).

Pourtant il est très blanc ... des spalding pied si blanc, c'est du jamais vu !
Il a le 'look' spalding silver pied ...
je dirais même plus spalding silver pied dalmatien !
Mais il n'a pas d'yeux blancs et de plumes couleur 'silver' sur la selle !

le spalding - Page 13 Spaldi23 le spalding - Page 13 Spaldi24

Il a très probablement des influences silver pied !
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dani11

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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 EmptyMar 20 Aoû - 7:01



Spalding pied du Pakistan .
Le mâle est bon ... mais mériterait un bain de poussière ... il a des poux !
Avez vous vu les becs des femelles ?
Même la deuixème femelle n'a pas un bec de gallinacé ... il est droit !Les deux mandibules ont la même forme .

Le propriétaire n'a rien vu  ... !
80% des gens qui vont voir la vidéo et vont dire ... Beautiful !
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MessageSujet: Re: le spalding   le spalding - Page 13 Empty

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