paon ou paonne

Bonjour,

on m'a donné un paon bleu pour mâle, il a un an, il a des plumes marron aux ailes, dont deux ou trois blanches.
J'ai acheté une femelle de deux ans. Les deux se ressemblent beaucoup.
Depuis quelques jours, le paon mâle se sauve sans arrêt, et maintenant, il ne revient plus que quelques minutes dans la journée ... inquiétude : serait-il en train de couver?

Bref, des questions:
Quand le mâle est-il reconnaissable? A quel âge prend-il des couleurs marquées?
Une femelle pond-elle la première année?

Merci de vos réponses
Jacky

Voici un mâle de juin 2009. A un an les différences avec la femelle sont faciles BLeu (femelle vert) ailes strièes (femelle uniformes grises) Si elle (je suis presque sur!) possède des plumes blanches cela voudrait dire porteuse de blanc !

Si elle part svt elle cherche un nid et a pondre . Attention au renard !!!!
Votre région svp Une femelle porteuse de blanc m'intéresse
Autre Jacky (Jack07)

Bonjour,
le plus simple serait que vous "postiez" des photos de vos paons.
Les paons mâles ne couvent pas. S'il se déplace, c'est dû à son tempérament : certains se déplacent beaucoup, d'autres non? Et comme l'a dit jack07, attention aux renards !!!
Voir des femelles ici :
https://paons-faisans.forumactif.org/cristatus-le-paon-bleu-f5/sexage-paon-bleue-t312.htm

En effet, mon mâle ressemble à une femelle... pas bleu du tout, pas d'ailes striées. Je croyais que les rémiges marron était un signe, mais erreur. Elle/il faisait bien la roue aussi, avant d'avoir une copine!
Si il, plutôt elle, revient, je la photographie.

Je crains en effet le renard, il y en a plein ici, et cette femelle se cache bien... d'autant plus que si elle couve, ses oeufs sont obligatoirement clairs, (pas de mâle aux environs) donc ça peut durer très longtemps n'est-ce pas?

En plus, il va me falloir trouver un mâle maintenant...

Si vous avez quelques conseils !
Merci beaucoup de vos réponses
Jacky
PS: Je suis en Dordogne, au sud, vers Sarlat. Au zoo de Gramat, pas loin, dans le Lot, ils ont plein de paons blancs

La femelle ne doit pas couver, du moins pas encore. Si c'était le cas, elle ne quitterait pas son nid.
Si c'est une femelle d'un an, elle ne pondra pas cette année.

Bonsoir,

décidément, tout cela est très inattendu.
Donc, comme j'ai pu le constater sur la photo de Jack07, notre mâle est une femelle.
Agée d'un an. Or, ce soir, après de sérieuses recherches, je l'ai trouvée sur un nid, à couver 4 oeufs.... l'autre paonne à ses côtés.
Comme nous avions déjà trouvé des oeufs à l'arrivée de la nouvelle paonne, mis à incuber, et qu'ils sont clairs, il y a toutes les chances pour que notre paonne d'un an ait pondu, et couve, même si elle se baladait encore dans la journée.

Bref, nous les avons enfermées toutes les deux.

D'autres questions surgissent alors.
Puisqu'elle pond depuis déjà plus de 2 semaines, quand cela va-t-il s'arrêter, et pourra-t-on la libérer?
A votre avis, devons-nous échanger la dernière arrivée contre un mâle, ou garder les deux et acquérir un mâle en plus?

Merci beaucoup de votre aide, ça fait du bien d'avoir éclairci cette histoire de mâle ou femelle qui nous faisait douter depuis un moment déjà.

Amicalement
Jacky

Personnellement je garderais les 2 femelles et j'essayerais de trouver un mâle de 2 ans donc l'an prochain un trio reproducteur Mâle de 3 ans et 2 femelles de 2 ans idéal pour démarrer un élevage
Pour ma part cette année j'ai un mâle pour 5 femelles. Des 10 premiers oeufs (en couveuse) devrait sortir 10 petits ce prochain mardi (c'est beau de réver !!!! en tout cas ils sont tous fécondés !!!!)
@+

Rêve Jack ! Si tu y penses fort, ils naîtront tous !
Pour les paons blancs du parc de Gramat, je les connais bien, bof... Ils en avaient présenté à l'expo de Souillac il y a 2 ou 3 ans, éliminés...

Eliminés ? En vertu de quel standard ?!! Juger un paon bleu est déjà difficile. Mais alors une mutation !!!

Va savoir quel standard appliquent les juges de la FFV !!! C'était une histoire de couronne qui n'était pas "conforme", "en étendard, éliminatoire" il était marqué sur le carton... Déjà que pour les races de poules on passe du PH au 3è prix sans savoir pourquoi !

Marc a écrit:

Rêve Jack ! Si tu y penses fort, ils naîtront tous !
...

A propos de rêver Marc j'ai cru réver hier matin
Ce n'est pas toi qui disait sur ce forum que couver pour des oies cela tenait du miracle !




Et en plus protéger par mamy et papy (qui est aussi leur père !!!)



Bref cette jeune femelle a fait un super nid pondu 5 oeufs mais s'est mise à couver dés le 2ème et n'a pas bougé pdt pratiquement un mois

Oui, voilà, 2 oisons, c'est la moyenne quand on la laisse couver seule... Par contre, toute la famille va s'occuper et protéger la progéniture, ça c'est immanquable ! Pour faire de beaux nids, elles font de beaux nids, parfois on ne voit que la tête qui dépasse ! Pas très "rentable" l'élevage des oies sous la mère ! Mais c'est adorable...

Marc a écrit:

Rêve Jack ! Si tu y penses fort, ils naîtront tous !
s...

OUI MARC j'y ai pensé + que fort

et hier soir cela bougeait pas mal ds la couveuse Rcom (acheté en Angleterre merci Martin)




ce matin c'est y pas mignon




il y en avait sept

et ce soir les 3 derniers (ils sèchent !!jusqu'à demain)

Merci Marc

Félicitations, Jacky !!!

Trop mignon, je craque !!! Même l'habitude ne réduit pas mon bonheur de voir naître... Mais cette année je ne verrai pas naître de paons avec leurs petits cris plaintifs qui appellent maman
Si tu aimes tes oeufs et que tu les dorlotes, ils naîtront tous...

C'est magnifique tous ces petits dans leur "yaourtière" !
Je m'étonne juste que les oeufs aient l'air assez foncé, ceux de mes paonnes étaient blancs.
Bon élevage maintenant.
Est-ce que vous les traitez beaucoup?
Félicitations de Jacky de Dordogne

A Jacky de Dordogne



Voici des oeufs pris a lumière naturelle je les qualifierai de "blanc cassé, beige, crème !!!!"
L'an dernier j'ai eu 32 petits aucun traitement (j'en ai perdu 2 )
Mais je les ai gardé au sec et au chaud pdt 6 mois c'est en tout cas ce que je conseillais à ceux qui me les ont acheté
J'envisage cpt cette année un petit traitement !
Alors question aux éleveurs de ce forum baycox ? vermifuge ? alazol ? si oui a partir de quel age ?
Que ns propose Chris ?

Tu ne vermifuges même pas ?????????????????????????????

Oui Marc Vermifuge en même temps que tous mes oiseaux 2 x par année !!!
Ma question à partir de quel age traiter jeunes (paons faisans et autres ?)

Perso, je traite dès la naissance (colibacillose)

Voir ici Jacky :

https://paons-faisans.forumactif.org/l-infirmerie-f33/fiches-traitements-t91.htm

Bien sûr j'avais déjà regardé cette fiche plusieurs fois, et je reste perplexe.
Ca impressionne, 5 traitements en 18 jours!!! J'imagine que ça part de l'éclosion ?
Mais après, dans la vie, au fil des années, quels traitements doit-on faire pour les paons?
Jacky de Dordogne

Aucun.
Vermifugeage 3 fois l'an.

Marc a écrit:

Si tu aimes tes oeufs et que tu les dorlotes, ils naîtront tous...

Autre série dans autre couveuse :13 oeufs /11 fécondés /naissance annoncée pour lundi
SAINT MARC priez pour OEUFS

Oh ! Arthémis et Héra, prenez bien soin des petits paons qui vont tous naître de ces oeufs !!! Arthémis, aide-les tous à bien naître qu'ils représentent Héra dignement, son époux Zeus t'en sera reconnaissant !

Et tu leur dis ça matin et soir jusqu'à ce qu'ils soient nés !

OK Marc j'attaque demain à l'aube mais avec Diane et Junon

Junon et Diane si tu veux, ce sont les mêmes, mais les grecques marchent mieux !!!

Il est vrais que je n'ai pas écouté les conseils de Marc !!!
Mais c'est la catastrophe 11 oeufs fécondés à naître mardi
1 oeuf petit trou depuis mardi donc hier j'ai sorti le petit (ce soir il est dans un piteux état )
Cet après midi j'ai ouvert 4 ou 5 oeufs pour tous le petit completement formé mais avec un reste de vitellus équivalent à une grosse noisette
Donc zéro de chez zéro!!!!
Cherchez l'erreur moi je pige pas
Merci de vos réponses

Quand tu as ouvert les oeufs, les petits étaient vivants ou morts ?

Tu pouvais pas m'écouter !!! Il te faut leur parler quand ils naissent, aide-les moralement !
Ils n'ont pas eu un choc de T° ou d'hygrométrie ? Sinon c'est Héra qui s'est vengée... Pffffffffffffffffff !!!!!!!!!!!!
Je te dis, il n'y a que les dieux grecs qui marchent pour le coup !!!
Il y a aussi la lune qui descend... Je te dirai ça demain, normalement la série des 11 oeufs de Sylvestris doivent encore tous naître, ils ont tous percé la poche et s'attaquent à la coquille.
Arthémis, par pitié, aide-les à les mettre tous au monde... !!!
Tu verras, ça marche !!! 2 dindes, 97 oeufs, 97 petits, un seul décès (un pas fini que j'ai aidé à naître...), 11 de plus, ça fera 108 ... Et la 2è qui retombe en chaleur aujourd'hui !!! C'est peut-être le mélange chanvre-grenouilles-courgettes...

Martin a écrit:

Quand tu as ouvert les oeufs, les petits étaient vivants ou morts ?

Morts mais pratiquement formés comme je disais hier soir tous (du moins les 6 que j'ai ouvert )avec encore du vitellus (grosse noisette) donc tous morts vers le 25ème jour par ex (hypothèse à moi est ce que en 3 jrs la noisette disparaît?)
Deux erreur possibles !!!!!! j'ai arrêté le basculement des oeufs 2 jrs avant le jr J mais la couveuse est resté très inclinée en tout cas 24 h autre hypothèse orifice aération couveuse pas 100% ouvert Bref je cherche tjrs mon erreur
A part cela celui sauvé après 3 jours de "pioche" à l'air de s'en sortir !!!!

Du vitellus reste présent jusqu'aux dernières heures, jusqu'au bêchage. Ils ont pu mourir au 26 ème, voire 27 ème jour.
Comme ils sont tous morts au même moment, cela ne peut être dû qu'à un dysfonctionnement de la couveuse. Panne de courant ? surchauffe ? La panne, même de 10 ou 12 heures n'aurait pas tué les embryons. L'absence de retournement non plus. Mais une panne bien antérieure aurait aussi pu affaiblir considérablement les embryons, les empêchant de "bêcher". De ce fait, ils seraient morts étouffés. Mystère... mais un "accident" d'incubation semble probable.

J'ai eu la mauvaise expérience il y a quelques années d'une coupure d'électricité qui a duré 10h. Les oeufs qui étaient loin du terme ou en début d'incubation sont quasiment tous nés à terme normalement, mais pour ceux qui étaient à terme et avaient commencé à bêcher, il n'en fut pas de même... Seul 20% à peine sont nés, tous les autres sont morts dans l'oeuf, certains le bec déjà dehors. Un coup de refroidissement à terme les affaiblit beaucoup voire les tue. Ils gardent un petit sac vitellin jusqu'au moment de s'expulser de l'oeuf. C'est en tout cas l'expérience que j'ai subie... Avant de passer un contrat de dépannage dans les 2h avec mon fournisseur d'énergie...
Comment étaient les poches d'air ? Suffisamment développées ?
Parce que ça m'a fait le coup cette année avec les oies au début. Coquille trop épaisse (pour le parc situé en partie sur de la roche calcaire), les embryons se développaient jusqu'au terme, mais il y avait un manque d'échange avec l'extérieur et les oeufs ne perdaient pas assez de poids (merci Chris !). Je ne comprenais pas pourquoi ils mouraient quasiment tous juste au moment de naître sauf les quelques un qui naissaient sous les brahmas à 90%. En fait, ils étaient tellement gros dans l'oeuf qu'ils n'arrivaient pas à tourner vu le manque de place, les poches d'air n'ayant pas assez diminué en respectant la variabilité d'hygrométrie de coutume. Décoquillés à terme (36h environ après le premier bêchage), ils se sauvaient tous, même s'ils mettaient 2 ou 3 jours à tenir sur les pattes à cause de leur poids trop important à la naissance... Problème résolu, je les ai incubé à sec jusqu'au 26è jour et monté l'hygrométrie dès que les premiers bêchaient. J'ai de nouveau obtenu 80% de naissances jusqu'aux derniers en début de semaine.
Des expériences qui t'aideront peut-être à comprendre...
De toute façon, il ne peut s'agir que d'un accident d'incubation si les oeufs ne sont pas porteurs de salmonelles. Sinon, traitement des repros à l'Oxytétracycline ou mieux Trimétoprime/Sulfaméthoxazole... Essaie de plonger tes oeufs dans du phosphate trisodique avant la prochaine incub, tu auras déjà le coeur net de savoir si ça vient ou pas de tes repros...

Oui, Marc, l'hygrométrie (donc la perte de poids des oeufs) peut jouer. Mais les marges tolérées sont grandes. On en revient toujours au même : Si Jack a déjà eu de la réussite auparavant avec le même incubateur et les mêmes paramètres (d'hygrométrie notamment), il y a bien eu une défaillance de la couveuse à un moment.
Pour pallier ces inconvénients, je surveille le poids des oeufs de paons pendant l'incubation et joue éventuellement avec l'hygrométrie si les normes ne sont pas respectées. je consigne les pesées sur un graph Exel, comme celui-ci ( pour 4 oeufs de paons) :

http://pagesperso-orange.fr/spicifere/graph_JavaA1.xls

Merci je reprends contact demain soir
Là je suis cuit!!!!!

J'avais aussi les mêmes paramètres et le même incubateur pour mes oies qui naissaient à 80% l'an passé... Il ne s'agissait que d'un problème d'épaisseur de coquille !
Je pèse bien quelques oeufs pour vérifier avec les oies, mais quand j'en ai plus de 1000 en incub, je ne les pèse pas tous...
Mais je suis d'accord avec toi, ou il y a eu défaillance de la couveuse, mais je pense aussi qu'il peut s'agir d'un germe porté par les oeufs. ça m'est arrivé avec une "fournée" d'oies il y a 3 ans, elles mouraient toutes au moment de naître et il ne s'agissait que d'une forme de salmonelle retrouvée sur les coquilles. J'ai traité de suite, désinfecté ce parc et les pondoirs et le problème a immédiatement cessé.
Une question à Jack, tu vérifies les paramètres de ta couveuse 2X/jour je pense, non ? Si oui, je ne vois guère qu'un problème avec les reproducteurs...
Soit dit en passant, j'ai tenté pour amuser nos neveux pendant les vacances de faire couver des Caussade et des Brahmas avec leurs oeufs respectifs (pondus le même jour pour éviter le risque d'un achelonnement des naissances), résultat, 70% ont avorté entre le 10è et le 17è jour !!!... Les mêmes oeufs en incubateur sont quasiment tous nés et sur les Caussade, pas plus de 2% de perte les 5 premiers jours...
Tu y comprends quelque chose sur ce coup-là ? Moi, rien !!!

Les 10 jeunes "incubés" et nés mardi 29 mai dans Rcom 20 (37,5° et 50% arrêt retournement 26ème j et 65%) alors que ceux morts nés étaient dans dans la Brinsea octagon 20 (même paramètres et conditions qu'avec la Rcom) seule erreur possible la Brinsea est resté "inclinée" (45°) environ 24 h salmonelle ? pourquoi sur cette 2ème série alors que les 10 + les 13 + 12 (à éclore vendredi ) = 35 oeufs = premières pontes de mes 5 femelles
Actuellement j'aurais tendance à penser à cette histoire de poche d'air citée par Marc mais je suis pas très au clair avec poches d'air, peser les oeufs, jouer sur l'humiditée etc MERCI DE M'EXPLIQUER dans 4 jours je devrais avoir de nouvelles éclosions

De toute manière, Jack, on ne peut plus influer sur la perte de poids, donc sur la poche d'air (même en changeant l'hygrométrie) une bonne dizaine de jours avant l'éclosion. On n'intervient qu'au début : plus le taux d'humidité est élevé, moins l'oeuf perd de poids, moins la poche se développe et inversement. Tout ceci par rapport à une norme qui varie un peu selon les espèces.

Est-ce qu'ils étaient inclinés poche d'air vers le bas ?

Martin a écrit:

De toute manière, Jack, on ne peut plus influer sur la perte de poids, donc sur la poche d'air (même en changeant l'hygrométrie) une bonne dizaine de jours avant l'éclosion. On n'intervient qu'au début : plus le taux d'humidité est élevé, moins l'oeuf perd de poids, moins la poche se développe et inversement. Tout ceci par rapport à une norme qui varie un peu selon les espèces.

En fonction des espèces et de l'âge de l'oeuf au moment de le mettre en incub. On le voit très bien sur les Rufa sauvages d'une même ponte où il y a 15 ou 16 oeufs, les derniers pondus sont découpés très haut (les poussins ont à peine la place pour d'extirper de l'oeuf) et les premiers pondus sont découpés au niveau du bombé de l'oeuf, environ à un peu moins d'1/3 de leur hauteur.

De gauche à droite, ponte de 15 oeufs :
- 1er oeuf pondu
- 8è oeuf pondu
- 15è oeuf pondu
et mise en incub dès le 15 è oeuf pondu :