| Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! | |
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+12simo71 dani11 kamdu01 Pierrot kiki seb micdu30 kam01340 Martin Michel Jack07 freddy53 16 participants |
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Auteur | Message |
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CathyMini Conseillère
Date d'inscription : 12/06/2015 Age : 52 Localisation : Belgique - Gembloux
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Jeu 21 Juin - 9:36 | |
| Dans le livre "Birds of Paradise", Il aborde le Silver Pied, il parle en effet du gène Pied et du gène White Eyes qui se combinerait (working together with) au gène blanc. |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Sam 23 Juin - 10:18 | |
| Oui, mais avec l'expression ' working together ' - travaillent ensemble et surtout avec 'ing' ... en train de travailler ensemble certain prennent cela au premier degré et croient que c'est quelque chose qui se passe effectivement lors des croisements! D'où l'erreur qu'il font en imaginant le/les gènes de la mutation silver pied ! ... un ou deux gènes 'à yeux blancs' ... donc + ou - d'yeux blancs ... et tous ces délires!
Pour moi s'il existe la mutation Pied ... combinaison d'un gène pied et d'un gène blanc comme il existe la mutation silver pied combinaison d'un gène silver pied et d'un gène blanc. Ily a eu un crossing over entre la mutation yeux blancs et la mutation pied et cela a donné le gène silver pied . A partir d'oiseaux silver pied c'est impossible d'obtenir des oiseaux à yeux blancs ... le gène silver pied n'est pas démontable !La plupart des oiseaux étiquetés comme 'à yeux blancs' sont très souvent des Dark silver pied ... des simples paons à yeux blancs ... qui fait encore ça ? Dernièrement João C. ( est il encore sur FB ?) montrait des photos de soit disant IB à yeux blancs de quels oiseaux pourrait ils produire cela ... il n'a pas de paons IB à yeux blancs ? mais par contre il a des IB silver pied qui donnent 25% de Dark silver pied! |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Lun 9 Juil - 6:01 | |
| Paonne Opale silver pied. ... n'aurait elle pas ... un problème de bec ... ? ... un bec droit ... un bec de canard ! |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Dim 5 Aoû - 12:46 | |
| C'est l'histoire d'un mec .... César qui obtient ce genre de poussins : Il ne se pose pas beaucoup de questions ... César ! Ses parquets sont faits d'un coq pied très blanc ( à yeux blancs ... aussi !) avec des paonnes blanches. Il s'est mis dans la tête ( comme beaucoup d'éleveurs d'ailleurs) que le blanc va éclaircir encore plus le panaché jusqu'a obtenir ces poussins 95% blancs avec quelque taches . C'est comme quand Madame veut refaire la couleur de la chambre de BB et qu'elle demande un rose encore plus clair ... on rajoute du blanc ! Moi, j'ai plutôt l'impression que ce sont des gènes silverpied des générations précédentes qui sont à l'action ... ici ! D'ailleurs il serait vite fixé en essayant d'obtenir des photos des poussins du même type des années précédentes 2016 ...2015 ! Ont ils des plumes silver ??? |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Mer 19 Sep - 7:26 | |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Sam 8 Déc - 13:16 | |
| Un paon roumain .... dit : silver pied. Non .... Non ... silver pied = à yeux blancs ... là, je vois (sans lunettes) des yeux colorés ! ... vous aussi ? J'ai demandé au proprio s'il y airait des plumes 'silver' quelque part ... entre autre sur la selle ! Ceci dit c'est un paon avec un motif plus rare que le silver pied ! |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Dim 9 Déc - 13:09 | |
| Tant pis ... mais je le dis quand même . Car cela à l'air d'être un gros mots ... il n'apparait jamais sur le net ! Le gros mot serait : Dark Silver pied ! Qui correspond très sûrement à la présence de 2 gènes Silver pied. Ici la photo du paon Bleu dark silver pied nigripenne : Ce paon est toujours étiqueté : Bleu nigipenne à yeux blancs ! Qui fait encore des paons uniquement à yeux blancs ... tous les à ' yeux blancs' sont des sous produits de paons influencés par les gènes Silver pied . Ce paon aura des yeux blancs ... je n'en doute pas ! ce qu'il a aussi c'est : - bavette blanche. - coins des l'ailes blancs. - çi et là des plumes blanches + quelques yeux blancs. - pantalon blanc et noir (noir c'est nigripenne). Ce paon a la chance d'avoir les ailes colorées moins vertes que chez un nigripenne bleu . En général la présence de gènes SP donne des ailes grises comme très souvent chez les paons nigripennes pieds. Gris blanc et pas vert blanc! |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Mer 12 Déc - 10:06 | |
| Le même mais en couleur Bronze. Donc Bronze nigripenne dark silver pied. |
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roland
Date d'inscription : 29/10/2010 Age : 65 Localisation : sud alsace
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Mer 12 Déc - 10:42 | |
| Bonjour aux spécialistes des paons , merci de me corriger si je dis des bêtises . le paons blanc et le nigripenne est une mutation naturelle du paon bleu il me semble , existe t'il encore d'autres vraie mutations ? ou est ce que toutes les autres couleurs possibles et inimaginables comme bronze , violet , opale arlequin , dark silver etc etc etc sont des produits des différents croisements ? |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Jeu 13 Déc - 9:40 | |
| Beaucoup de mutation de couleur sont des mutations naturelles ! On dit que certaines mutations sont le mélange de deux mutations de couleur ... moi je dit que cela reste à prouver ! Une mutation naturelle est une mutation par hasard ? Le silver pied est apparu chez un éleveur qui 'travaillait' sur la mutation 'yeux blancs' ... en le croisant avec un paon arlequin. C'est parfois des crossing over : ... un petit 'raté' genetique. C'est l'histoire de la couleur Caméo ... Depuis toujours elle apparait en Inde dans les troupeaux de paons sauvages ... mais les Indiens de la voient pas ... et il ne se posent pas de questions! L'homme Occidental a un gène de plus que les autres ... le gène 'quoi-quoi' ... il voit les choses ... il se pose des questions ...il veut comprendre ! il cherche .... il trouve ! Quelle est cette couleur ... ? ... et bien c'est la couleur Caméo ... au naturel ! C'est normal .... qu'elle apparaisse sur une femelle ... 1 gène muté donne la couleur sur une femelle (couleur liée au sexe) ! Cette mutation est apparue par hasard au USA . Les Occidentaux ... un Américain s'est posé quelques questions et a fait comme on fait depuis des millénaires on croise cette poule avec sont frère ... espéré pourteur (1 seul gène). ... et PAF on découvrait la couleur Caméo et en même temps la notion de 'couleur liée au sexe' ! |
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roland
Date d'inscription : 29/10/2010 Age : 65 Localisation : sud alsace
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Jeu 13 Déc - 23:59 | |
| Merci dani , j'ai pas tout compris ( normal) mais merci quand même .Donc en bref il y en a qui essaient de "fixer" la couleur d'une mutation , et d'autres qui croisent les différentes mutations pour obtenir de nouvelles couleurs non "naturelles" ? il y a un autre truc qui me chiffonne un peut , chez certains paons dit remarquables ou exceptionnels , les motifs des couleurs ne sont pas systématiquement symétriques etc....et pour un vulgaire éleveur de poulet comme moi j'ai un peu de mal ...à apprécier . |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Ven 14 Déc - 9:36 | |
| " chez certains paons dit remarquables ou exceptionnels , les motifs des couleurs ne sont pas systématiquement symétriques 'Il y a une photo qui peut le montrer ? Chez le motif panaché les taches blanches sont aléatoires avec souvent une espèce de symétrie ... les deux ailes blanches avec des surfaces très similaires .Maisj'ai un paon bleu panaché avec une aile blanche et une aile colorée.... tout est possible !Mais au niveau des couleurs c'est stable !Bien sure les ailes d'un Caméo nigripenne ne sont pas uniformément brunes ... elles paraissent marbrées !C'est parfois dû aux UV qui décolorent les plumes ou l'usure .Créer une nouvelle couleur c'est plus facile à dire qu'a faire !Les gens croient qu'il suffit de mettre en présence deux couleurs pour qu'elles produisent une nouvelle couleur . ils oublie le facteur chance !De toutes façons chez le paon , pour obtenir un paon + ou - couleur moineau ... merci on en a assez ! |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Mar 29 Jan - 11:49 | |
| La nouvelle variation du Bleu Silver pied : |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Mar 5 Fév - 10:35 | |
| AVIS DE RECHERCHE ...
Ce paon de Camille ... qu'est il devenu ? A quoi ressemble t il aujourd'hui ? On appelle ce paon là : Bleu à yeux blancs perlé. Aulte, a t il gardé ces taches blanches (perles) sur le dos ? |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Dim 17 Mar - 17:58 | |
| Moi, je dis que c'est une paonne Caméo nigripenne silver pied ! D'autres disent qu'elle est trop foncée pour etre une silver pied !Elle serait seulement Caméo nigripenne ! ils ont oubliés que nigri ... veux dire noir ... un degrès plus foncé ... en tous cas ! Moi, m ême sans lunettes - je vois de plumes silver ... ou du silvering. - je vois des plumes blanches . |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Jeu 21 Mar - 19:31 | |
| Très intéressante nouveau motif (patterne) ou sous motif ! C'est un Silver pied nigripenne Bleu .. très ... très blanc .Première fois que je vois un nigripenne si clair. Motif prometteur ! En général les SP nigripenne ont toute la nuque colorée. Chauffage en plein air ... . ... boof ! |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Sam 6 Avr - 18:41 | |
| Spalding (2ans) .... sous influence ! Sous influence 'des ' gènes argentés/panachés. Disparition presque totale de la couleur brune des ailes . C'est le 'sang' vert qui fait que ces plumes ne sont pas blanches. Un paon bleu sous la m ême influence aura les plumes brunes totalement lessivées ... donc blanches! Silvering sur le dos : Bavette blanche (quelques plumes blanches sur le t ête) : Il pourrais y avoir des yeux blancs mais le sang 'vert' ... autorise difficilement les yeux blancs et m ême pour tous les signe liés aux split liés aux blancs.Ce niveau de 'spalding' ... 50% est intéressant car il a une couleur rare ... turquoise! Tout en donnant de oiseaux à bon gabarit ... 10/15% plus grands qu'un paon bleu du même âge .Pour moi, cet oiseau est un Spalding Bleu 50% Dark silver pied. |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Dim 7 Avr - 11:37 | |
| Aux USA ... meme chez les plus grands ... les oiseaux sont souvent mal identifiés ! Ici au Texas ... un mec qui fait partie des UPA aux US ! http://www.texaspeafowl.com/DSC_6518.JPG Identifié comme spalding Bronze à yeux blancs ! .... en fait c'est un spalding Bronze dark silver pied ! Mais à yeux blancs ... c'est plus commercial ... pourtant celui-çi a probablement quelques yeux blancs ... très peu (à cause du sang vert). - vois donc les plumes brunes de l'aile .... maintenant blanches ! - vois donc le coin de l'aile blanc ! - vois donc le bout du pantalon plus clair ... voire blanc ! - vois donc la bavette blanche ! - vois donc sur son dos .... ce ne serait pas du silvering ? |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Mer 10 Avr - 8:36 | |
| Intéressante 'patterne' .... motif ! Dit : bleu nigripenne silver pied ! ... 'dit' car c'est à vérifier! |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Mer 28 Aoû - 6:55 | |
| Intéressante remaque d'un internaute ...! Paonne bleue dark silver pied à l'âge de 9 mois. Et à l'âge de 15 mois . D'autres éleveurs peuvent ils faire la même remarque ? |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Lun 2 Déc - 9:21 | |
| Pour moi, ... une énigme ! Ce ne serait pas un spalding argenté panaché ! L' argenté panaché a de très rare yeux colorés ! Donc le dalmatien panaché existe ... je l'ai rencontré ! |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Mer 12 Fév - 18:39 | |
| Accumulation de deux motifs : Silver pied + nigripenne . C'est rare de voir une femelle ! On voit bien la partie blanche et la partie rose - nigripenne . Cette selle grise fait hésiter ... pour moi elle ne devrait pas être là ! ... elle correspnd à quoi ? Si c'était une poule bleue barrée cela serait normal ... certaines paonnes présentent des plages de plumes grises. Des plumes grises et aussi des plumes silver ! |
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freddy53
Date d'inscription : 13/07/2012 Age : 49 Localisation : mayenne 53
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Jeu 13 Fév - 10:36 | |
| Dany , en remontant ce post au 28 août 2019 , je peux te confirmer la même chose : une dark silverpied avec de nombreuses ocelles blanches en couverture la 1ère année est devenue quasi indiscernable d'une bleu ordinaire ( quelques plumes blanches aux grandes rémiges comme une porteuse de blanc , mais rien de + ) |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Jeu 13 Fév - 13:33 | |
| Oui, cela à l'air d'être normal ! ... pas besoin d'appeler la Police ! Idem pour les paonnes nigripennes silver pied ! Jeune femelle : Jeune mâle : Un léger pourcentage spalding fait que la couleur beige est plus apparente ce qui provoque le doute ! |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
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kamdu01
Date d'inscription : 19/03/2015 Age : 34 Localisation : Bourg en bresse
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Mar 29 Déc - 9:51 | |
| Bjr a tous , j'arrive pas à trouver le résultat ( Mâle blue pied × femelle blue silver pied ?) |
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kamdu01
Date d'inscription : 19/03/2015 Age : 34 Localisation : Bourg en bresse
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Mar 29 Déc - 9:53 | |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Mar 5 Jan - 18:01 | |
| Intéressant motif 'silver pied' .... Mais j'ai un petit doute ! Tête toute blanche .... pas un sourcil ! ... enquête ! |
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kamdu01
Date d'inscription : 19/03/2015 Age : 34 Localisation : Bourg en bresse
| Sujet: Re: Le variant Argenté Panaché .... l'historique ! Mar 5 Jan - 18:03 | |
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dani11
Date d'inscription : 12/02/2011 Localisation : hongrie
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