Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc

Ok Dany mais explique moi sous forme de tableau ou me donner les résultats de 
P/W/We/Wesp X P/W/We/Wesp
Merci

Et encore et toujours !!!!!!

Jack,   Welcome to the Forums! Your question is which of the four models above describes the Silver Pied genetics.  The short answer is that I have yet to find anyone who can definitely say which model is correct based upon breeding.  I do, however, have an opinion that I think is fairly well informed and based upon both our breeding and that of other respected breeders.   First of all the model listed as P/W/We/We is easily disproved.  Lots of us have Pied White Eye birds that are not silver pied.  We also have Pied split White Eye birds that are not silver pied.  That means that there is something different that exists that turns a Pied White Eye bird into Silver Pied.   Let me address the SP/W/We/We model next.  This model implies that the special Silver Pied mutation is attached to the Pied Gene.  I do not believe this is correct for the following reasons:   1.  The original Silver Pied birds came from birds that were being bred for White Eye not Pied. 2.  Every Silver Pied bird is White Eye.  Of course you could say the mutated pied gene needs both White Eye genes to work, but, in my opinion this tells you something. 3.  ..And the biggest issue is when you breed two silver pied birds together you get 50% silver pieds, 25% dark Silver Pied and 25% white silver pied.  If the mutation were carried on the pied gene, the white birds would not carry any silver pied genetics.  This has been proven to be incorrect.  And we personally confirmed this year that whites out of silver pieds will produce silver pieds.   So in my opinion this model is incorrect. The third model I will address is P/W/We/WeSP.  I also believe that this exists but is incorrect.  As I stated above we have Pied White Eye birds.  They are double white eye birds as far as we can tell and from breeding.  They have 100% white eyes.  They are not silver pied.  However, they were bred from a silver pied to non-silver pied.  When we breed these birds together we get about 12-15% silver pied birds.  That is about what you would expect if these birds were We/WeSP.  That means we have P/W/We/WeSP birds and they are not silver pied.   That's of course leaves P/W/WeSP/WeSP.  That is what we believe accurately describes silver pied birds.    page.

Si Dani avait la gentillesse de traduire

Jack,


Bienvenue aux Forums! Votre question est lequel des quatre modèles ci-dessus décrit l'Argent Pied la génétique. La réponse courte est que je dois encore trouver quelqu'un qui peut certainement dire que le modèle est correct basé sur l'élevage(la reproduction). Je, ai vraiment cependant un avis que je pense est assez bien informé et basé tant sur notre élevage(reproduction) que sur celui d'autres éleveurs respectés.


Tout d'abord le modèle inscrit comme P/W/We/We est facilement réfuté. Beaucoup nous ont les oiseaux d'Oeil Blancs Pied qui ne sont pas pied d'argent. Nous avons aussi Pied split d'Oeil Blancs qui ne sont pas pied d'argent. Cela signifie qu'il y a quelque chose de différent qui existe qui diferencieun oiseau d'Oeil Blanc Pied dans Argent Pied.


Laissez-moi adresser(aborder) le SP/W/WE/WE posent ensuite. Ce modèle implique que l'Argent spécial Pied la mutation est attaché au Gène Pied. Je ne crois pas que ceci est correct pour les raisons suivantes :


1. L'Argent original Pied des oiseaux est venu des oiseaux qui étaient élevés pour l'Oeil Blanc pas Pied.
2. Chaque Argent Pied l'oiseau est l'Oeil Blanc. Bien sûr vous pourriez dire que le gène pied fait subir une mutation a besoin des deux gènes d'Oeil Blancs pour marcher, mais, à mon avis ceci vous dit quelque chose.
3... Et la plus grande question(publication) est quand vous élevez deux argent pied des oiseaux ensemble vous obtenez argent de 50 % pieds, Argent sombre de 25 % Pied et argent blanc de 25 % pied. Si la mutation a été portée sur le gène pied, les oiseaux blancs ne porteraient pas d'argent pied la génétique. Ceci a été prouvé pour être incorrect. Et nous avons personnellement confirmé cette année que les Blancs d'argent pieds produiront argent pieds.


Donc à mon avis ce modèle est incorrect.


Le troisième modèle que j'adresserai(aborderai) est P/W/We/WeSP. Je crois aussi que ceci existe, mais est incorrect. Comme j'ai exposé susdit nous avons des oiseaux d'Oeil Blancs Pied. Ils sont des oiseaux d'oeil blancs doubles autant que nous pouvons dire et de l'élevage(la reproduction). Ils ont des yeux blancs de 100 %. Ils ne sont pas pied d'argent. Cependant, ils ont été élevés d'un argent pied à non-argent pied. Quand nous élevons ces oiseaux ensemble nous obtenons argent environ de 12-15 % pied
C'est de ce que vous attendriez(vous attendriez) si ces oiseaux étaient We/WeSP. Cela signifie que nous avons des oiseaux P/W/We/WeSP et ils ne sont pas pied d'argent. Ce qui nous laisse /W/WeSP/WeSP. C'est ce que nous croyons décrit précisément argent pied des oiseaux.



La traduction n'est pas au top mais ça se laisse comprendre.
Enfin quelqu'un qui nous explique le pourquoi du comment et avec des arguments logique .
Merci Jacky là on avance !!!
Ça nous change des théories avancé sans aucune explication .
Donc

Bienvenue sur les forums! Votre question est lequel des quatre modèles ci-dessus décrit la génétique Panaché Argenté. La réponse courte est : “ je ne ai pas encore de trouver quelqu'un qui peut me dire avec certitude quel est le modèle correcte basée sur l'élevage” . Cependant,j'ai une opinion que je pense est assez bien informée et basée sur la fois sur mes expériances d'élevage et celle d'autres éleveurs respectés.

 Première proposition de Jacky :le Silver Pied = P / W / We / We 


Tout le modèle répertorié le premier P / W / We / We est facilement réfuté. Beaucoup d'entre nous ont oiseaux Pied à yeux blancs qui ne sont pas des Silver pied. Nous avons également des oiseaux Pied à yeux blancs qui ne sont pas des Silver pied . Cela signifie qu'il ya quelque chose de différent qui existe qui transforme un oiseau Pied à yeux blancs en Silver pied .

 Deuxième proposition de Jacky : le Silver Pied = SP / W / We / We


Permons le modèle suivant : SP / W / We / We. Ce modèle implique que la mutation Silver Pied est liée au gène Pied. Je ne crois pas que c'est correct pour les raisons suivantes:
 
1. Les oiseaux Silver Pied originaux ( les premiers ) obtenus sont apparus lors de croisements en vue d'obtenir des paons à yeux blancs …. pas des panachés !
2. Tous les Silver Pied ont des yeux blancs. Bien sûr, vous pourriez dire le gène muté pied a besoin des deux gènes à yeux blancs pour travailler, mais, à mon avis, cela vous dit quelque chose.
3. ..Et le plus gros problème, ce est quand vous croisez deux oiseaux Silver Pied ensemble, vous obtenez 50% de Silver Pied, 25% dark Silver Pied et 25% de Silver Pied blanc ( ◄il utilse ce terme là et non Blanc à yeux blancs ) . Si la mutation avait été réalisée sur le gène pied, les oiseaux blancs ne pourraient pas transporter la génétique Silver Pied. Cela a été prouvé que cela étai impossible. Et cette année j'ai personnellement confirmé que les blancs provenant de Silver Pied produisent des Silver Pied .
 Un oiseau blanc n'est JAMAIS split Pied !

Donc, à mon avis, ce modèle est incorrect.

Troisième proposition de Jacky : le Silver Pied =  P / W / We / Wesp


Le troisième modèle je vais aborder est P / W / We / Wesp. Je crois aussi que cela existe, mais il n'est pas correct. Comme je l'ai dit il existe des oiseaux Pied à yeux blancs.L'élevage a aussi produit des oiseaux avec double We qui ont 100% des yeux blancs. Ils ne sont pourtant pas Silver Pied. Cependant, ils ont été élevés à partir d'un Silver Pied croisé avec un non Silver Pied. Lorsque nous élevons ces oiseaux ensemble, nous obtenons environ 12-15% des oiseaux Silver Pied. C'est ce que vous attendiez si ces oiseaux étaient We / Wesp. Cela signifie que nous avons P / N / We/ Wesp et ils ne sommes pas Silver Pied .Pas convaincu ! 


 Quatrième proposition de Jacky : le Silver Pied = P / W / Wesp / Wesp


J'arrive à la conclusion au modèle : P / W / Wesp / Wesp décrit avec précision la mutation Silver Pied.
 

Bien sûr, je ai eu quelque fois tort avant.

Merci á Sb et Dani pour ces excellentes traduction c'est quand même mieux que Google 

Pour Dani 
Si la mutation avait été réalisée sur le gène pied, les oiseaux blancs ne pourraient pas transporter la génétique Silver Pied. Cela a été prouvé que cela étai impossible. Et cette année j'ai personnellement confirmé que les blancs provenant de Silver Pied produisent des Silver Pied .
 Un oiseau blanc n'est JAMAIS split Pied !


Á mon avis il ne parle pas de Blanc split pied mais bien de Blanc White Eyed (W/W/We/We) ou de Blanc split SILVER Pied ( P/W/WeWe/Wesp !!!!!) 

Tu n'as pas compris la nuance ....

C'est impossible que la mutation Silver Pied soit liée au gène Pied parce que un paon blanc ne peut pas etre split Pied ( Blanc et Pied sont allèles du meme gène ). En utilisant un paon Blanc provenant de l'accouplement SP X SP on peut faire des SP parce que ce paon Blanc est en fait un Silver Pied Blanc comme il les appelle .

A ce stade là il démontrait que la formule SP / W / We / We n'est pas valable !
Que le phénomène SP ne dépend pas d'un gène Pied ( P ) un peu spéciale !


J'ai modifié la traduction ! 

Rien de discuter, mais une photo pour que nous réfléchissions le printemps



Dommage, je ne sais pas comment faire pivoter l'image.

Tu connais CHALIE ... aussi !



It's a Charcoal silver pied ?
  OOPS ! now i see ... Opal silver pied !

Merci Garden Peas pour votre photo que Je n'ai pas eu le temps de redresser 
Dani est toujours le plus rapide ??
Merci surtout pour votre intention au sujet des événements douloureux qui viennent endeuiller la France 
JE SUIS CHARLIE

Je m'en ris, je pense que Dani a l'avantage de l'horloge.  L'Hongrie soit un tout petit peu à l'est de la belle France, n'est ce pas?

voici une photo dès qu'il vint d'éclore  -- voyez les toutes petites tâches de couleur sur la tête qu'on peut voir aussi aujourd'hui sur l'adulte

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À gauche poussin paonne nigripenne, à droite l'opale pied argente.  Il faut les voyait tout près pour voir la difference dans leurs couleurs


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les mêmes poussins, mais ici on ne le voit pas si bien, le camera s'en fou

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Dani, merci pour l'assistance avec la photo !

Jacky, merci pour vos mots toujours gentils !