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 Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc

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freddy53
Michel
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Michel

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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyMer 5 Nov - 23:26

Chez moi, vidéo "non visible" hélas...
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Jack07
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Jack07


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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyJeu 6 Nov - 0:41

Et avec ce lien???
https://youtu.be/7MSOFOtU4ZU
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Michel

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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyJeu 6 Nov - 1:28

Ah, là c'est mieux.... je parle du lien bien sûr.
Purée, il y a même un ruisseau au milieu de tes volières.....
Je crois hélas que vous n'avez pas fini de recevoir de la pluie cette semaine, bon courage.
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Jack07
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyJeu 6 Nov - 22:04

Et les emmerdes  continuent !!!!

Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Img_2210

Ce pin était vertical comme son voisin!!! un sol gorgé d'eau  un vent du Sud  à 110 km/h et voila le résultat
Le problème le couper au pied ou s'il tombe prochainement il écrase 4 volieres 
Un ami élagueur va grimper sur le voisin (pin !!) et .......suite demain 

Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Img_0110

Ce n'est pas chez moi mais dans village voisin !!!
Météo France nous annonce un nouvel épisode méditerranéen la semaine prochaine !!!!
moi j'aimerais vous annoncer un nouvel épisode Silver pied !!!!!
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dani11

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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptySam 8 Nov - 8:54

Quand la réalité dépasse la génétique ! 

Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 LLLes mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 LL

Présence de deux gènes BLANCS ..... et pourtant !
Ces oiseaux n'ont jamais rencontrés des gènes apparentés au silver pied !
.... le bec dans l'eau ! Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 472366
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptySam 8 Nov - 16:24

Pur hasard suis sur forum a 14h juste avant ma sieste 
Merci Dany de nous donner plus d.explications car j'ai pas tout pigé 
Serait ce  un Blanc aux Yeux Blanc  W/W/We/We  ????????
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dani11

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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptySam 8 Nov - 19:04

C'est juste deux poules blanches avec une plume grise ... comme les poules bleues normales et l'autre avec une plume de poule nigripenne.
Donc selon la génétique elles devraient etre toutes blanches ... mais il y a un petit raté .
Je fait le parallèle avec les coqs Silver Pied qui parfois peuvent montrer une ou deux plumes colorées.
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freddy53

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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptySam 8 Nov - 19:29

Sur bordeaux , un eleveur a eu des poules blanches similaires , mais elles n'avaient aucun lien de parenté avec des silverpied . Dommage qu'il s' en soit séparé , car il aurait fallu suivre leur évolution sur un an ou deux ,
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Jack07
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptySam 8 Nov - 23:19

Je devais déjà attaquer la sieste j'avions  lu 2 gènes We !!!!
Donc W/W
Quel sont les parents ???
Blanc X Blanc  ou Bleu split blanc x Bleu split blanc voir même Blanc X SILVER Pied ou encore Arlequin x Blanc 
Pour ma part la saison 2013 jolie petite femelle blanche avoir qcq petites plumes Noires sur la poitrine !!!!
J'ai du mal à imaginer "une plume de poule Nigripen " je possède 6 poules Nigripen 2 bleu 1bronze 1 minuit et 2 bleu split bronze hé bé toutes différentes (Blanc gris clair gris fonce gris brun gris argenté !!!!!)
Enfin suis pas spécialiste des Nigripen ....et tjrs  la même question me turlupine "pourquoi naissent il pratiquement blanc 
Dany pose la question à ton généticien made on USA  le mien est absent de Facebook depuis son anniversaire !!!!
C'est dingue sur les sites les forum au parle de l'origine de la mutation X de sa génétique mais je ne trouve nulle part  de documents ou l.on parle de eumélanique de phaeomelanine de carotenoides de facteur optique bleu etc
La seule mutation que je peux expliquer pt de vue couleur du plumage est la mutaion opale !!!
Alors Dany cherche cherche Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 548524
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dani11

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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyDim 9 Nov - 8:53

Je réponds à ta question ... si tu réponds à ma question !

Pourquoi les poulains camarguais naissent ils foncés et deviennent blancs en veillissant ?

Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 2%20juments%20poulains
Les exemples sont multiples .... http://lh4.ggpht.com/-UJ0JvOk1pw8/UVzPOQLiIYI/AAAAAAAABWM/4Nfau0TZZrc/s288/mother-baby-colobus-guereza.jpg
Pourquoi les BB colobes naissent ils blancs.

Toc ..toc Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Smiley_161444  t'es toujours là ?
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyDim 9 Nov - 20:32

Oui Dany suis toujours là ! Et je réponds en 4 ou 5 pts
1) j'apprécie pas le toc toc !!
2) Lorsque je dis "cherche Dany" ce n'est pas péjoratif et je ne le dis pas avec ironie au contraire j'apprécie tes recherches sur le net et tes traductions des informations made in USA
Donc je souhaiterais que tu nous trouve de la doc sur les couleurs et les motifs des différentes mutations 
On ne parle nulle part de mélanine d'eumelanine de phaeomelanine de carotenoides de facteur optique bleu de diffraction et de diffusion de la lumière au travers des plumes etc 
3) les colobes seraient les mammifères qui " imitent " le mieux notre NIGRIPEN !!!
En effet "A la naissance, le petit présente un pelage uniformément blanc et frisé qui foncera s'allongera au bout de 3 à 4 mois ".
4) par contre pour les poulains camarguais hé bé je crois que tu vas être obliger de répondre a ma question
Voir le post suivant
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Jack07
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyDim 9 Nov - 21:32

Je réponds à ta question ... si tu réponds à ma question !

Pourquoi les poulains camarguais naissent ils foncés et deviennent blancs en veillissant ?

5) voici ma réponse 

Le cheval camarguais adulte est très fréquemment perçu à tort comme blanc par les non-initiés, mais il a, en réalité, la particularité de naître poulain avec une robe foncée, généralement baie ou rouanne, et de s'éclaircir avec l'âge sous l'effet d'un gène dit « du grisonnement », qui empêche peu à peu la migration des pigments dans le pelage. C'est ainsi que, vers l'âge de 5 à 6 ans, le cheval de Camargue présente généralement une robe d'apparence complètement blanche. La véritable robe blanche est caractérisée par une peau rose, et n'existe pas chez le camarguais, qui doit obligatoirement être gris.


¤ Le gène gris est dominant
¤ Le gène gris est un gène evolutif, le poulain né coloré et petit a petit des poils blancs apparaissent et finissent par recouvrir entièrement le cheval le laissant blanc. Le processus peut etre relativement court ( le poulain grisonne dès  les premiers mois et devient blanc vers 5 ans ), ou beaucoup plus long ( le cheval grisonne vers 5 ans et atteint la teinte blanche vers 10 ans ) .
Le gène responsable de la dépigmentation, noté (G), est un gène dominant sur celui de la couleur de base qui en sera affectée .Un cheval n'a donc besoin que d'une copie de l'allèle gris pour présenter un grisonnement. Un cheval homozygote présentant le gène du grisonnement en double exemplaire (GG) ne donnera naissance qu'à des poulains gris. Un cheval hétérozygote présentant le gène du grisonnement en unique exemplaire donnera naissance à 50 % de poulains gris . Le gène gris n'affecte pas la couleur des yeux ni celle de la peau, la plupart des chevaux gris ont la peau et les yeux sombres .



Merci Wikipedia 


Hé bé Dany maintenant il faut tenir parole : Pourquoi les Poussins Nigripen naissent pratiquement blancs?? Mais aussi pourquoi les mâles ressemblent comme 2 gouttes d'eau au bleu classique SAUF ailes noires et non ailes barrées 
Et pour finir pourquoi les femelles restent "blanches" plus ou moins mouchetées de gris 
Et pourquoi faut il se lever de bon matin pour voir la différence en une Nigripen bleu ,une Nigripen bronze , une Nigripen minuit
D'avance merci Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 548524
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dani11

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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyLun 10 Nov - 8:36

... hum !! face au mur !
Dans la deuxième partie de ton texte tu change poulain .... par paon nigripenne.... avec ( GéGé) aussi !

On distingue les poules nigripennes de différentes couleurs par les plumes de la nuque !
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyLun 10 Nov - 17:00

Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Image15
Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Image11


Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Image13


Une Nigripen bleue + Nigripen Bronze + Nigripen Minuit 
Merci de me dire qui est qui ???
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyLun 10 Nov - 17:34

... hum !! face au mur !
Dans la deuxième partie de ton texte tu change poulain .... par paon nigripenne.... avec ( GéGé) aussi !


Moi pas comprendre le poulain est noir et il devient blanc
Le Nigripen est blanc et devient noir


G/G gene gris dominant
BS/BS ou N/N (restons belge) gene Nigripen récessif 


Dany t'es pas face au mur mais dans le mur 


Même Jay Louden est bloqué !!!


Voici sa réponse



Hi Jacky. There hasn't been extensive research in the difference in pigment or structure of the colors in peafowl. It is believed that the peafowl get their color from

Structiural means within the feather rather than solely pigments.  It is keratin a in the feather and how it forms three dimensional prisms. There is some

Pigment also though As color can be enhanced in some parts of a birds body through diet. Example...lots of corn can give a yellowish look in different parts (specifically the face) of peafowl. Very good questions that I will have to ask or look about for better answers. 



Il me parle de la décomposition de la lumière blanche par le prisme OK connu 

Quant au maïs coloration du aux carotenoides 

Mais rien sur mélanine, phaeomelanine la coloration bleu etc 


Dany et si tu en parlais a "Rosa moschata"
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dani11

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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyMar 11 Nov - 8:23

Une photo à faire serait un composite d'une série de photos montrant les nuques des poules nigripenne en plusieurs couleurs .
On a le choix car il y a 11 nigripenne différents + 11 nigripenne spalding ... allez! ... au boulot !

Comme je l'ai déjà dit ( on tourne en rond ) je trouve plus étonnant de regarder par l'autre trou de la lorniette :
étonnant ces nigripennes ils naissent blancs et seuls les mâles se colorent avec le temps !
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freddy53

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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyMar 11 Nov - 9:23

La différence chez mes poules nigripennes est plus nette (cameo , pourpre et nigripenne normale ) . Je vous propose d'ouvrir un nouveau post , ce sera plus clair , et d'y mettre des photos de nuques ET de dos de nos poules nigripennes car chez moi , c'est là que ce trouve la vraie différence .  Je prends des photos dans la journée et j'ouvre un post .
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyMar 11 Nov - 14:11

Ok les copains pour des photos mais entre 2 crachins bretons (fini les épisodes cévenol !!!) je viens de regarder d'un peu plus prêt mes 2 nigripen classiques du moins leur nuque hebe il y un monde je dirais même que l'une ressemble a ma minuit (perchoir)
Quant à dire (en plus sur une photo) le 1 = charcoal le 4 = minuit et le 9 = bronze et si en plus on ajoute de Spaldîng !!!!
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyMer 12 Nov - 0:00

Après avoir parler du blanc W/W (white) du Pied  W/P ( Arlequin ou Panaché) et un peu (!!!!!) du
SILVER PIED SP/W//We/We ou  (puisque nous sommes le 11 novembre = Paix !!!!) P/W//We/We
Il nous reste à presenter le White Eye We/We (Yeux Blanc) mutation très interessante
Mais avant n'oublions pas le DARK PIED ou DARK SILVER PIED !!!
Que dit Jay Louden :
Dark Pied: This pattern is a result of two pied genes being present and shows itself as a bird with little or no while. Some indicators such as a while throat latch or white wing leather or two may be present. This pattern carries two pied or silver pied gènes


Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Image16



Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Image17



Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Image18



Pour ce soir nous nous contenterons de ce commentaire en Anglais et de ces 3 photos
A demain 
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyMer 12 Nov - 9:37

Si je comprends bien ... comme sur la première photo, le Dark pied doit avoir quelques plumes blanches sur le dos !
Les photos américaines doivent être prises avec suspicion ... ils ont de ces mélanges génétiques ... des vraies soupes !
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyJeu 13 Nov - 0:49

Une fois de plus Dany je pige pas 
Ce sont les même photos que tu as publié le Ven 17 oct a 18h09 ds Variant Argenté Panaché historique 
Et que nous avons piqué sur www:hopkinsliveestock.com

Mais c'est vrai comme tu le dis dans le post précédent suite à un accouplement Silver xSilver

SP/WeW/We
SP/WeSP/SP/We/We
W/We

On obtient des SP/SP/We/We = DARK Silver Pied ou P/P/We/We = DARK Pied

Lesquels croisés avec des blancs W/W (NON des blancs split We) on obtient 100% de Silver Pied


SP/WeSP/We
W/WeSP/W/We/WeSP/W/We/We
W/WeSP/W/We/WeSP/W/We/We

Si avec cet exemple vous n'êtes pas convaincu de l'utilité d'un tableau!!!!!!!!

Demain We/We 

Bonne nuit cela fait 2 h que je suis sur ce Forum  !!!!!
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seb




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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyJeu 13 Nov - 2:51

Bonjour a tous .
Ce post est bien intéressant bien que compliqué a suivre vue sa taille et sa complexité
Mon interrogation se porte sur le croisement d'un sujet femelle blanc issue d'un croisement silver pied 
/ silver pied soit w w we we
Et d'un sujet silver pied soit w p we we
Selon mes calcul et l'utilisation des tableau ( merci jacky)

J'obtiens 50%de silver pied et 50% de blanc identique au parents blanc double porteur we
Soit 50% p w we we et 50% w w we we
Silver pied                          Blanc double porteur oeuil blanc

Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance
Seb
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyVen 14 Nov - 0:12

OK Seb ton croisement sous forme de tableau 

SP/WeW/We
W/WeSP/W//We/WeW/W/We/We
W/WeSP/W//We/WeW/W/We/We

Donc Seb tu as raison 
50% Silver pied et 50% Blanc double facteur We
Est ce exact Dany ???
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dani11


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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyVen 14 Nov - 8:29

Jacques à dit :◄Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Smiley_091918

Lesquels croisés avec des blancs W/W (NON des blancs split We) on obtient 100% de Silver Pied "


C'est NON car pour faire un silver pied il faut 2 We provenant chacun des deux parents !
Si un des partenaire a 2 gènes We il ne peut en transmettre qu' 1 !


Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 00510
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyVen 14 Nov - 12:36

Jacques à dit :◄Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Smiley_091918

Lesquels croisés avec des blancs W/W (NON des blancs split We) on obtient 100% de Silver Pied "


C'est NON car pour faire un silver pied il faut 2 We provenant chacun des deux parents !
Si un des partenaire a 2 gènes We il ne peut en transmettre qu' 1 !

La c'est le comble !! tu le fais exprès !!!!

Dans l'accouplement classique (dont tu parles tout au long des posts) silver X silver 
Maman Silver (P/W//We/We) a bien 2 We elle va en transmettre 1  (P/We) 
Papa Silver (P/W//We/We) a bien 2 We il va en transmettre 1 (W/We) 
Et donc le petit sera P/W//We/We et aura 2 We/We comme ses parents
Cqfd
La aussi demande à Christopher !!!
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyVen 14 Nov - 23:49

Lesquels croisés avec des blancs W/W (NON des blancs split We) on obtient 100% de Silver Pied


Je me suis mal exprimé il s'agit bien de blanc aux yeux blancs W/W//We/We

Merci Seb de me l'avoir fait remarquė

A propos de We/We se sera pour demain because Orage et je vais débrancher ma Box
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seb




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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyMar 25 Nov - 20:50

Y
Que peut on obtenir du croisement sylver pied avec panaché simple non porteur we
      P we   W we
P    P p we et p w we
W.   W p we.  Et w w we
Soit 25% double pied porteur we soit dark pied porteur we
50% pied porteur we
Et 25% blanc porteur we
Êtes vous d'accord avec ces résultats 
Et ma question viens car suite a cet accouplement sont sorti 2 petits 1 male et une femelle de couleur bleu avec quelques plumes au bout des ailes 
Ce qui pour moi peut signifier autant porteur de blanc que de pied ou dark pied hé
Alors qu'en est il ?
Eh que faire du patrimoine génétique de ces 2 sujets ?
Dany Jacky a vous !
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyMar 25 Nov - 23:50

Salut Seb 
Pour ma part tu as bien construit le tableau et les résultats sont corrects
Étant donné que sur 4 possibilités 3 sont soit Blanc soit avec beauucoup de blanc ds le bleu (Pied)
Les seuls jeunes (Male et femelle) bleu avec quelques plumes blanches sont bien des DARK Pied 
Avec un tel croisement je ne vois pas comment tu pourrais obtenir des bleus porteurs de blanc
Que faire avec ces 2 sujets ???? 
Croisés avec un blanc W = 100% de Pied W/P
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seb




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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyMer 26 Nov - 1:00

Et si je croise avec un partenaire silver pied :


           W We.  P we
P.         P w we  --- p p we
P we.   P w we we --- p p we we

1/4 pied porteur we 
1/4 dark pied porteur we
1/4 silver pied 
1/4 dark pied mais double facteur we 
Qui est le plus intéressant puisque lui même accouplé avec 
Un sylver pied donne 50% silver pied  et on retombe sur 50 % dark pied double porteur pied 

             W we   p we
P we   P w we we --p p we we
P we.  P w we we -- p p we we 

Et c'est la que le blanc porteur double we 
Nous donne 100% sylver pied si on l'a couple avec le dark pied double porteur 

Rien de nouveau mais cela nous donne une idée des divers accouplement possible résultant d'´accouplement avec du silver pied et d'autres mutation 
J'ai une petite femelle de cette année blanche issue d'accouplement silver et silver  donc double porteuse we
Et un male de 1 an qui devrait être dark pied double porteur blanc alors ds 3 ans on verra bien si 
Cela donne bien 100% silver .
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dani11

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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyLun 1 Déc - 9:39

Vous confondez tout le temps Dark Pied et Dark silver Pied ... c'est pas la meme chose !
Dark Pied = 2 gènes Pied + 1 gène blanc.
Dark Silver pied = 2 gènes pied + 2 gènes Yeux blancs.
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Jack07
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyLun 1 Déc - 15:15

Excuses moi Dany cela doit être une faute de Frappe mais un Dark Pied = P/P donc 2 gènes Pied et non 1 gêne blanc en +!!!!!
Ok pour pour Dark Silver Pied  = P/P/We/We ou même pour moi ????SP/SP /We/We
Et il existe même un Dark Silver Pied avec un seul gêne We  donc P/P/We ou P/SP/We 
Provenant de l'accouplement Silver Pied X Pied  !!!!!
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dani11

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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyLun 1 Déc - 19:40

Que penses tu de ça ? Silver Pied X Silver Pied
Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 LL

Le PP WeWe est le Dark Silver Pied Silver ( soit 25% des jeunes )
Le PP WeWe doit etre un paon bleu à yeux blancs avec au bout des ailes quelques plumes blanches.
soit un split pied.Il donne des silver pied s'il est croisé avec un blanc split We.Avec un blanc ordinaire il ne donne que des pied à yeux blanc.
Le WWWeWe est un blanc split We qui est capable de faire des Silver pied si croisé avec un Pied à yeux blancs .
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyLun 1 Déc - 23:55

I
dani11 a écrit:
Que penses tu de ça ? Silver Pied X Silver Pied
Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 LL

Le PP WeWe est le Dark Silver Pied Silver ( soit 25% des jeunes )
Le PP WeWe doit etre un paon bleu à yeux blancs avec au bout des ailes quelques plumes blanches.
soit un split pied.Il donne des silver pied s'il est croisé avec un blanc split We.Avec un blanc ordinaire il ne donne que des pied à yeux blanc.
Le WWWeWe est un blanc split We qui est capable de faire des Silver pied si croisé avec un Pied à yeux blancs .
Tableau c'est OK
Le PP WeWe est le Dark Silver Pied Silver 
le P/P//We/We est le Dark Silver Pied

Le PP WeWe doit etre un paon bleu à yeux blancs avec au bout des ailes quelques plumes blanches.
Logiquement oui mais j'aimerais en avoir la preuve en PhotoLes mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Image37

Femelle Dark Pied (White Eye) piquer sur Facebook á Mr Caritas (avec son autorisation)
Je lui ai demandé son origine ? Ses parents ? Mais pas encore de réponse 

soit un split pied.Il donne des silver pied s'il est croisé avec un blanc split We

Je ne comprends pas un split pied ???? 
Avec un blanc split Pied = W/W/We !!!

Le WWWeWe est un blanc split We qui est capable de faire des Silver pied si croisé avec un Pied à yeux blancs .


W/W//We/We est un blanc aux yeux blanc !!!! 
Un blanc split We = pour moi = W/W/We  

Un Pied á yeux blancs ???? Pour moi = P/W/We/We ???? Hé bien c'est un SILVER PIED 

Donc:

W/WeW/We
P/WeP/W/We/WeP/W/We/We
W/WeW/W/We/WeW/W/We/We
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dani11

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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyMar 2 Déc - 8:10

Moi, ce que je voudrais voir c'est un Pied à yeux blanc qui n'est pas un Silver pied !

Moi, je crois qu'il n'y en a pas UN qui comprend TOUT à la mutation Silver Pied .... cela ne m'étonnerais pas qu'il y aie en fait plusieurs types de mutations !
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dani11

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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyMer 3 Déc - 9:43

Une réflexion ... comme ça ... en passant !

Un Silver pied est un IB à yeux blancs ( homozygote yeux blancs ) split blanc et split pied ! Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 472366
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seb




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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyMer 3 Déc - 14:51

Bonjour 
Pour dani : je ne confond pas vue que je précise systématiquement 
porteur simple ou double porteur et tout cela en partant du postulat qu' un sylver pied 
Soit bien w p we we 
Et oui je crois que cette mutation garde encore bien des mystères que nous n'arrivons pas a percer!?
J'aimerai bien moi aussi voir un paon pied avec tout les yeux blanc dans sa traine mais non 
On n'en voit pas 
Est ce que l'on sais si la mutation we est apparut spontanément ou si c'est en dérivant du sylver pied 
Que l'on a a partir de dark pied double porteur eu des paons a oeuil blanc ?
Est ce que quelqu un a un paon a oeuil blanc ( we we) qui n'ai pas dans ses ancêtre un sylver pied?
Si oui alors il y a plusieurs gène pied du moins 2 
Pour ma part mon male dark pied we we est clair sur le dos et possède plusieurs plumes blanche a la fin des ailes (des rémiges et d'autres)
Et il porte aussi une belle cravate blanche  
Désolé je n'ai pas de photo


Dernière édition par seb le Jeu 4 Déc - 10:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyMer 3 Déc - 23:26

dani11 a écrit:
Une réflexion ... comme ça ... en passant ! 
Moi aussi comme ça 
Et si par hasard Jay Louden avait raison !!!!
SILVER PIED    === ===       SP/W/We/We
PIED AUX YEUX BLANC ===    P/W/We/We

et si nous les croisons 

SP/WeW/We
P/WeP/SP/We/WeP/W/We/We
W/WeSP/W/We/WeW/W/We/We

25% de Dark Pied WE
25 % de White aux WE
25% de SILVER PIED (Jack07)
25% de SILVER PIED (Dany) ou PIED aux WE   pourquoi pas !!!!
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dani11

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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyJeu 4 Déc - 8:17

Hum ! cette réflexion ... c'est juste de la logique ! Mais il faut etre souple et regarder par l'autre bout de la lorniette !



"PIED AUX YEUX BLANC ===    P/W/We/We"

.... une photo ... est demandée !
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyVen 5 Déc - 0:49

P
Suite de mes réflexions !!!eLes mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Image38



Dans la liste des mutations reconnues par UPA on trouve bien les 2 mutations 
Bleu SILVER Pied et Bleu Pied White Eyed
Donc  2 formules différentes  : si P/W/We/We symbolisait le SILVER PIED comment symboliser le Pied White Eyed ???
Donc voici la question que je posais  á Jay : 
Hello Jay
a question :
SP/W/We/We = SILVER Pied Ok
P/W/We/We  = Pied White Eye ????
It is Correct ?
Et voici sa réponse : 
Hi Jacky. Your pied and silver pies are correct.
Donc..........
Quant aux photos d'un blue pied White Eyed toi Dany qui jongle avec internet tu aurais pu en trouver 
Pour ma part une photo d'une femelle :
Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Image41

J'ai pas été fichu de trouver un super male adulte !!!
Par contre aller sur le site suivant : 

http://www.leggspeafowl.com/photo/indiabluepiedwhite-eyed.htm
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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptyVen 5 Déc - 21:42

Merci de me dire si vous avez pu lire ce diapo
https://onedrive.live.com/redir?page=view&resid=56D4D8C98E03CB96!227&authkey=!AICwTsiKlFU9C4g
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seb




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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptySam 6 Déc - 1:09

Oui via mon telephonne mais quand est ce que l'on voit 
un beau male w p we we de 4 ans faisant la roue !!?


Car jusque là ! On suppose !!
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dani11

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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptySam 6 Déc - 8:58

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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptySam 6 Déc - 9:37

Hum  !!!! Des Silver Pied male  Ok 
Mais je te rappelle que nous parlons de Pied White Eye ( P/W//We/We)
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seb




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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptySam 6 Déc - 9:59

Autant pour moi dani  c confus 
Par w p we we je voulais dire un paon bleu panaché avec une traine complète ( ou quasi ) a oeuil blanc !
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seb




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MessageSujet: Re: Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc   Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 EmptySam 6 Déc - 10:25

Voice ce que l'on peut trouver sur le net comme explication :

























The origin of the Silver Pied Peafowl started around 1992; Silver Pied is a pattern mutation, not a color mutation.  The color on the Silver Pied bird is the same as on a India Blue.  Silver Pied is a combination of the Pied and the White-Eyed gene working together with the White gene.  These Silver Pied birds originally showed up in three flocks, one bird from each flock,  across the United States around the same time in 1992.Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Silver1
India Blue Silver Pied Pair
Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Silver2
Black Shoulder Silver Pied
What is known today is that all three original birds trace back several generations to one bloodline, White-Eyed peafowl. The White-eyed peafowl, birds with white eyes in the train, founding breeder was Ernie West of California.
The White-eyed peafowl was later bred with the India Blue Pied, which is recognized today as India Blue Pied White-Eyed.
When breeding the India Blue Pied White-Eyed to itself for some years its like this variety compounded itself with the white gene and then created the new pattern mutation, Silver Pied.  Essentially the Silver Pied is a White bird with 10% to 20 % color on it compared to a India Blue Pied White-Eyed bird that is a colored bird with 30% to 40 % white on it.
What seems to be the link that helped create Silver Pied were the White-Eyed peafowl, which traces back to the White peafowl. Without the White-Eyed peafowl there would not be any Silver Pied peafowl today.
Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Silver3
Purple Silver Pied
Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Silver4
Cameo Silver Pied
Genotypically, the Silver Pied males have White-Eyed feathers in the train. Phenotypically, the Silver Pied males can have pure White feathers in the train. This is because the White gene has mask the White-Eyed feather in the bird. Genotype is the genetic make-up of the feather. Phenotype, is the visual make-up of the feather.
Of the three original birds, which were all males, some carried the Black Shoulder gene as well.
About 2 to 3 years later the Silver Pied pattern showed up in the Black Shoulder peafowl.
It was thought of how beautiful the Silver Pied pattern would look in other colors of peafowl such as Cameo or Purple.
Les mutations blanche, Arlequin, Arlequin Argenté et Yeux Blanc - Page 2 Silver5
Spalding Silver Pied
Due to the extensive work by some breeders for several years, today the Silver Pied peafowl make up the following varieties:

  • India Blue Silver Pied
  • Black Shoulder Silver Pied
  • Cameo Silver Pied
  • Cameo Black Shoulder, Silver Pied
  • Purple Silver Pied
  • Bronze Silver Pied
  • Spalding Silver Pied
  • Peach Silver Pied.
  • Opal Silver Pied
  • Midnight Silver Pied
  • Midnight Black Shoulder Silver Pied
  • Spalding Jade Silver Pied

Like all pied breeding, there is varying amounts of white on the birds. Generally speaking the birds are 80% to 90% white with the other percentage being color. The mantel or top of the shoulders appear silver as the peacocks mature. The peahens are the same pattern as the males except the color on the body are silver and white. When these birds are hatched they appear white with usually a dot or two of color on the back of the head and neck area; some times a small patch of color on the back or wings. There are variances in the pattern on the chicks as well.
As with breeding any pied pattern of peafowl the ratio is 1-2-1. When breeding Silver Pied to Silver Pied you get an average of 25% white, 50 % Silver Pied, 25% Dark Pied “White-Eyed”.

It’s been 15 years since this pattern mutation came in existence. They are as popular now or even more so than in the beginning. There is more work being done to make the Silver Pied Pattern in all the new colors of peafowl. Hope this helps everyone understand the Silver Pied peafowl.
Ce qui prouverai que l'arlequin a oeuil blanc existe puisque il aurait servi a l'élaboration du sylver pied selon les dires ci dessus ?
Qu'en pensez vous !
(Sous reserve d'avoir bien compris ces explications en englais )
Sources : http://www.leggspeafowl.com/silverpied.htm
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